Деятельность ассоциации владельцев оружия

Discussion in 'Українська асоціація власників зброї' started by Artem, Dec 11, 2012.

  1. spawnq

    spawnq Stabsgefreiter

    Messages:
    256
    Location:
    Херсон, Украина
    Весьма интересная мысль. В 21 веке формировать огнем и мечем королевство, раздаривать княжества вассалам... Хм... Ну в некотором роде мысль здравая.

    Я начал с того, что предложил Вам как минимум два варианта экономии на выстреле. Вы же предпочли заметить только один. Что же, Ваше право. А насчет "ТАХО" - что-то мне подсказывает мой личный опыт, что "если нельзя, но очень хочется - то можно" ;)

    Вот опять - Вам лично, консультация не нужна. Петру Ивановичу из Голопупенска - весьма вероятно нужна. Ведь не зря же кто-то ездит на маршрутках, кто-то в метро, кто-то на своем "Крузаке", а кто-то предпочитает вертолет. Хотя все вышеперечисленное доставит человека из точки А в точку В. Зачем платить больше?! ;)

    Если с первыми сентенциями можно еще согласиться с натяжкой, то вот с последней - нет. Ибо - смотри выше.

    Дельное предложение про закрытие нашего с Вами флуда. Насчет +/- УАВЗ думаю что было бы логичнее попросить высказаться представителя, который наверняка есть на форуме.
     
  2. Интересные лоты

    1. Вимушена продажа .відкритий оптоволоконний приціл ,малі розміри та вага ,простий та надійний.Довжина...
      3900 грн.
    2. Оптичний приціл Elcan Specter DR 1-4x для калібру 7.62(308) в повній комплектації в оригінальній кор...
      100000 грн.
    3. Цілик Magpul MBUS Sight чорний Стан ідеальний, не використовувався
      781 грн.
    4. Відправка Новою поштою тільки по мирній территорії України. За рахунок покупця. По оплаті домовимося...
      140000 грн.
    5. Приціл + кільця все на фото
      2000 грн.
  3. Atmel

    Atmel Leutnant

    Messages:
    3,347
    Location:
    Киев
    "Насчет +/- УАВЗ думаю что было бы логичнее попросить высказаться представителя, который наверняка есть на форуме." - кого конкретно вы имеете ввиду? и не являемся ли мы с вами представителями УАВЗ? или Гришу надо сюда?
    =================================================
    "Петру Ивановичу из Голопупенска - весьма вероятно нужна" - если этот петя настолько тупой , что ему надо консультация по такому примитивному вопросу, то наверное ему не нужно покупать оружие.... это ему даже во вред будет. Не думаете???
    Ведь не зная 745, а ранее 622 приказ МВД как он может знать админкодекс и УК? или закон об охоте??? ведь эти документы куда сложнее и больше по содержанию...
    Как будет себя вести с оружием если не в состоянии прочитать и усвоить простенький приказ МВД???
    А потом и появляются вопросы и даже утверждения , что например нельзя стрелять за 2 км от населенного пункта...
    Хотя закон говорит, что нельзя ближе 200м от последнего жилого дома.
    И тому подобных куча примеров...
     
    Last edited: Feb 4, 2016
  4. spawnq

    spawnq Stabsgefreiter

    Messages:
    256
    Location:
    Херсон, Украина
    Гриша - это Учайкин?! Хм... Ну, было бы не плохо :)
    И да, формально, будучи членом УАВЗ, я являюсь представителем. Но - меня от лица руководства УАВЗ полномочиями никто не наделял ;)

    Ну как бы Вам пояснить очевидные вещи... Приведу пример - ПДД. Водительское удостоверение получил я в 2007 году. Умею уверенно водить автомобиль - с 2000 года. Посади меня сейчас на экзамен по ПДД в ГАИ - а вот фиг я его сдам. И уверен, что так же будет с подавляющим большинством водителей страны. И это не значит, что мы неучи, и права покупали за сало. Это говорит о том, что баланс невостребованных знаний постепенно затирается, забывается и прочее. Знания без применения мертвы! Вот так и с Петей с Голопупенска - он может с ружьем на охоте лучше всех нас вместе взятых. И белке со 100 метров в глаз попадет. Но - в плане юридической грамотности он дебил-дебилом... И что ему делать?! Вот тут и нужен УАВЗ. Либо другие подобного рода конторы, которые могут оказать консультацию.
    И пример про разрешителей (которые все и так расскажут) весьма противоречивый. У меня личный опыт - разрешитель меня "терзал" вопросами про мой сейф - прикрученный к стене, и с отделением на замке под патроны. И что мне, ему верить на слово?! ;)
     
  5. Atmel

    Atmel Leutnant

    Messages:
    3,347
    Location:
    Киев
    "Но - в плане юридической грамотности он дебил-дебилом... И что ему делать?" - ответ на ваш вопрос очень прост ... - застрелится с незарегистрированного ружья (ведь он уже охотник и так без разрешения:))
    А если по сути , то юр безграмотность и порождает дурь ... так что Пете лучше сперва почитать 745 приказ, а потом идти ружье покупать. А если он собрался на охоту, то ещё почитать закон об охоте.
    Иначе разрешитель о сейфе будет спрашивать измываясь над Петиной безграмотностью.
    А если по закону, то об этом спрашивать может только участковый, который должен вам выдать рапорт подписанный начальником РУВД. А разрешителя это вообще не должно волновать.. ведь все есть в рапорте, в том числе и заверение участкового, что у вас все в порядке и вы сам нормальный человек(например не пьяница и дебошир).
    А вопрос о сейфе - это уже к вопросам о взятке с малограмотных или просто стеб разрешителя.
    По юр. конс. при оформлении разрешения...
    вы оплачиваете эту консультацию одной из квитанций при оформлении разрешения, полученной при первом визите к разрешителю и он вам обязан предоставить всю информацию по разрешительным документам и помочь оформить все ... вплоть до помощи при заполнении документов! Вы за это заплатили.. об это прямо указано в квитанции...
    Правда наш Петя врятли прочитает, что там написано.
     
  6. Atmel

    Atmel Leutnant

    Messages:
    3,347
    Location:
    Киев
  7. spawnq

    spawnq Stabsgefreiter

    Messages:
    256
    Location:
    Херсон, Украина
    Вы настойчиво пишите про то, что консультации не нужны (ну или не платить за них), а сами местами проявляете ту самую безграмотность, давая линки на приказы, один из которых действующий (приказ №622), а второй - всего лишь вносил изменения и корректировки в предыдущий. Более того, первый (№622) на сайте ВР уже идет со всеми дополнениями (как бы общепринятая практика).

    И отмечу еще раз для тех самых Петей, о которых мы ведем речь - нет никаких "новых" и "старых", есть действующий приказ №622. ;)

    Ага, именно так как Вы и написали. Вот Петя бы начитал...... ;)

    Это не стеб, а реалии наших "проффесионалов", которые нас с Вами должны защищать (как там у шоколодного барона в оригинале было?!). И это, к сожалению, поголовная картина.
    Насчет консультаций согласен. Но, зачастую, должен не значит обязан...
     
  8. Atmel

    Atmel Leutnant

    Messages:
    3,347
    Location:
    Киев
    в данном случае он обязан.
    745 приказ если вы его таки читали очень хорошо расписывает процедуру получения разрешения... намного удобней чем в 622. Потому я о нем и писал.
     
  9. Камча

    Камча Oberstleutnant

    Messages:
    3,035
    Location:
    Україна, м.Київ
    Шановные, позволю себе заметить, что многие дяди из небольших поселков и хуторов мало знают об этих славных наказах. Что, не мешает им ездить в райцентры для оформления дозволив и в традиционной манере (через кума,брата, свата) собирать бумаги и подавать документы.

    Многие дедушки охотники в селах не продляют дозволы по нескольку раз. Это для них проблема. 1000% платить за консультацию они не будут.
     
  10. Atmel

    Atmel Leutnant

    Messages:
    3,347
    Location:
    Киев
    звучит так громко ... собирать и подавать документы... но реально там же ерунда бумажек то:
    1) рапорт участкового,
    2) справка о несудимости,
    3) 4 квитанции оплаченных,
    4) мед справка,
    5) заява на покупку
    6) заява на хранение и ношение,
    7) страховка 51грн,
    8 )если нарезное, то справка из гильзотеки.
    9) справка о прохождении курсов.
    ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
    Если есть уже оружие и разрешение активно, то все ещё проще:
    1) копия - рапорт участкового,
    2) справка о несудимости,
    3) 4 квитанции оплаченных,
    4) копия - мед справка,
    5) заява на покупку
    6) заява на хранение и ношение,
    7) копия страховка 51грн,
    8 )если нарезное, то справка из гильзотеки.
    9) копия справки о прохождении курсов.
    Аж 9 бумажек нужно оформить и сдать..... невероятный и не посильный труд ....
     
  11. POMAH-Lviv

    POMAH-Lviv Leutnant

    Messages:
    2,811
    Location:
    Україна
    1 та 2 пункти має робити сама поліція.
     
  12. Atmel

    Atmel Leutnant

    Messages:
    3,347
    Location:
    Киев
    ага... вот только рапорт получите через полгода а справку они подготовят дней через 60 задним числом... думаю разрешение получите где то через 3 месяца
     
  13. POMAH-Lviv

    POMAH-Lviv Leutnant

    Messages:
    2,811
    Location:
    Україна
    З вашими поглядами на життя ви ще в цей список допишіть суму неправомірної вигоди, яку потрібно занести дозвільнику. Інакше ще півроку будете чекати дозвіл на придбання, і півроку-дозвіл на зберігання.
     
  14. Траквамада

    Траквамада Major

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    80
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    154
    Messages:
    3,907
    Location:
    Киев.
    А зачем заносить... ПО ЗАКОНУ ИХНЕМУ обязаны сделать или отказать в течении 30 дней со дня подачи документов. А дальше дело прокуратуры :)
     
  15. POMAH-Lviv

    POMAH-Lviv Leutnant

    Messages:
    2,811
    Location:
    Україна
    Повністю підтримую.
     
  16. Atmel

    Atmel Leutnant

    Messages:
    3,347
    Location:
    Киев
    "З вашими поглядами на життя ви ще в цей список допишіть суму неправомірної вигоди, яку потрібно занести дозвільнику. Інакше ще півроку будете чекати дозвіл на придбання, і півроку-дозвіл на зберігання." - это ваши домыслы!! я никому и ничего не давал и не предлагал и даже мысли такие не появлялись...
    речь шла только отом что если хотите все быстро , то самим надо эти бумажки собрать... а кому то давать деньги на взятку - это не наш путь.

    "А зачем заносить... ПО ЗАКОНУ ИХНЕМУ обязаны сделать или отказать в течении 30 дней со дня подачи документов. А дальше дело прокуратуры" - поругаться с разрешителем это неудачное решение... я бы сказал опрометчивое.
    И в лучшем случае просто откажут на тридцатый день... и можете потом вместо покупки ствола исследовать пороги прокуратуры где то с годик... все почему то забыли что петя прокуратуру кастрировал и у неё уже нет никаких серьезных полномочий.
    Я вам о реальности .. а вы - как оно должно быть по закону... от того и недопонимание.
     
  17. POMAH-Lviv

    POMAH-Lviv Leutnant

    Messages:
    2,811
    Location:
    Україна
    Так і в реальності якщо ви самі будете шукати участкового, то часу піде далеко не менше. А довідка про несудимість-вона ж видається в обласному центрі. Що мені робити якщо я живу за 100км від обласного центру, ще і працюю? Да і гроші за довідку, яка має бути безплатною-за неї потрібно буде заплатити.
     
  18. Atmel

    Atmel Leutnant

    Messages:
    3,347
    Location:
    Киев
    "Да і гроші за довідку, яка має бути безплатною-за неї потрібно буде заплатити" - она выдается бесплатно!!!!!
    Участкового искать не надо , его можно встретить в РУВД ( он там регулярно бывает) и попросить написать рапорт.
    Кстати в РУВД и заяву пишите на получение справки о не судимости. Не надо в область ехать.
     
  19. POMAH-Lviv

    POMAH-Lviv Leutnant

    Messages:
    2,811
    Location:
    Україна
    Ви самі собі суперечите. Якщо ці ж дії зробить дозвільник-то для чого людині самій бігати в райвідділ і ловити там участкового (якому ще потрібно буде прийти до вас додому) і працівника, який в вас прийме заяву на довідку про несудимість, але все-рівно її роблять в області. Це все зробить дозвільник , і не потрібно бігати ловити участкового (який тем буває рідко), да і з довідкою про несудимість также довго по часу вийде. Максимум місяць-і всі ці документи будуть в дозвільника готові, і вам нікого ніде не потрібно ловити.
     
  20. Atmel

    Atmel Leutnant

    Messages:
    3,347
    Location:
    Киев
    Я делюсь только своим опытом. Сперва позвонил в обласную разрешительную и на вопрос что мне нужно привезти для оформления на покупку нарезного карабина получил исчерпывающий ответ- справку о не судимости, квитанции и копии выше мною упомянутых документов. Вот и вся история.
    Неделю назад заказал справку в РУВД , копии остальных документов уже в наличии. Справку обещалиив течении 10 дней сделать. Посмотрим. Но прошлый раз две недели ждал. А пока жду собираю деньши на покупку того , что выбрал. Там же в РУВД можно взять квитанции у раенного разрешителя что бы потом поспешно не бегать вокруг областной разрешительной в поисках банка , а спокойно заплатить в удобном месте.
    Сама покупка карабина запланирована на декабрь.
     
  21. POMAH-Lviv

    POMAH-Lviv Leutnant

    Messages:
    2,811
    Location:
    Україна
    Прямо як в різних країнах живемо. Я взагалі жодного разу в обласну дозвільну не їздив-це все проблеми районного дозвільника.
     
  22. Atmel

    Atmel Leutnant

    Messages:
    3,347
    Location:
    Киев
    Разрешение на нарезное только в области делается. А жиыем то да, в разных.. чем дальше от Львова тем ближе к дикому востоку.
     
  23. Фон Манштейн

    Фон Манштейн Feldwebel

    Messages:
    354
    Location:
    Украина
    Отказ должен быть мотивирован, на основании приказа 622, в 5.1 там четко прописано в каких случаях может быть отказано.
    А ругаться с разрешителем не нужно, нужно подать документы согласно пр622 и ждать месяц, через месяц нет дозвола? заява в прокуратуру. И ненужно собирать "бабушкины анализы" рапорт участкового и т.д.
    и поверьте в следующий раз уже вам глупых вопросов задавать не будут и требовать принести "бабушкины анализы".
    рапорт через пол года можно получить только по собственной глупости, т.е если будите бегать за участковым полгода:) А по закону задание на проверку вас по месту жительства должен через канцелярию отправить разрешитель,
    после вручения задания участковому у него есть месяц чтоб вас проверить, остальное не ваш головняк.
     
    Davlatt and POMAH-Lviv like this.
  24. Вячеслав Егоров

    Вячеслав Егоров Stabsfeldwebel

    Messages:
    1,335
    Location:
    Киев
    Здравствуйте, уважаемые. Только что попал на эту ветку - заинтересовало. Так что там с законом на нарезные короткостволы, как прогресс? Или все так же, все плохо? :)
     
  25. ADJoey

    ADJoey Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    4
    Messages:
    812
    Location:
    Україна
    если в двух словах, то как-то так, т.е. никак.
    Вообще деятельности этой организации, как таковой, и нет. Если я чего-либо не знаю прошу поправить меня. Но за 3 года життя по-новому УАВО ни на шаг не продвинулась в том, что бы хоть как-то пропихнуть закон об оружии.
     
  26. Atmel

    Atmel Leutnant

    Messages:
    3,347
    Location:
    Киев
    Все терпимо.. но вот это меня бесит " и ждать месяц" ... вот не только по разрешителю... вот какого хрена наши гос службы норму - " до 30 календарных дней" воспринимают как 30 дней!
    Вот почему не выдать разрешение в тот же день или через неделю... почему именно дотянуть надо до окончания законного срока?????????????
    Отчасти ответ мне известен- идет сбор дел , они оформляются и потом в главк на подпись. Вот они и на подпись дела и возят через например тот же месяц... Но это конечно все равно напрягает.
    Кстати свою бумажку на покупку уже жду третью неделю.
    И хотел уточнить момент:
    При покупке очередного нарезного взяли из бумажек только копию паспорта, копию действующего разрешения на нарезное, справку о несудимости и 3 квитанции (18+9+20.40 грн = 47.40 грн в сумме + услуги банка 30грн).
    Никаких других документов не потребовалось.
    Это я тем оленям которые готовы выбросить кучу денег на взятки - так вот цена вопроса - 77.40грн ну и месяц ожидания.