Як берегти штик ножі

Discussion in 'Реставрація знахідок' started by Kuzy, Oct 21, 2016.

  1. Kuzy

    Kuzy Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    35
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    76
    Messages:
    764
    Location:
    Чернівці
    Підскажіть будь ласка як краще берегти як зліва просто маслом намастити чи як зправа почистити і ножни так само почистити(якщо невидно рідної краски) як зправа на фото штик.Дякую.
    R1udbXhe5-U.jpg Bnz99WFflX0.jpg
     
    663 likes this.
    1. Распродаж коллекции . Кожа мягкая , крепкая . Длина ремня = 1 метр 8 см . Пряжка бронзовая . Лично с...
      400 грн.
    2. Шкіряний ремінь.
      100 грн.
    3. Німецький поясний ремінь. Непоганий колекційний зразок, але в легкому “тюнінгу” :) Що це - сказати в...
      5000 грн.
    4. Ремінь Модель Р37 Британія Форнітура латунь. Довжина приблизно 102см Гарні клейма на 1943р
      800 грн.
    5. Ремінь моделі Р37 Клеймо на 1944р. Довжина 102см Форнітура латунь. Країна не відома,пошиття ременя н...
      800 грн.
  2. Stach

    Stach Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    46
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    69
    Messages:
    1,252
    Location:
    Украина,Покуття
  3. Rudolf Ritter

    Rudolf Ritter Stabsfeldwebel

    Messages:
    847
    Location:
    Донецк
    Добрый вечер!
    Общепринятое мнение - предмет должен быть полностью очищен от ржавчины. К сожалению масло не останавливает процесс коррозии. Т.е. дальнейшее окисление будет происходить все равно. В Вашем случае необходимо очистить ШН от ржавчины и уж потом принять решение о защитном покрытии (в том числе и при помощи масла). Иными словами более предпочтительным является хранение ХО в виде, изображенном на правом фото.

    С Уважением!
     
  4. Kuzy

    Kuzy Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    35
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    76
    Messages:
    764
    Location:
    Чернівці
    Гарно дякую!!!
     
    Rudolf Ritter likes this.
  5. Kuzy

    Kuzy Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    35
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    76
    Messages:
    764
    Location:
    Чернівці
    Підскажіть як краще берегти ножни просто очистити чи після чистки покрасити чорно-матовим кольором?
     
  6. Rudolf Ritter

    Rudolf Ritter Stabsfeldwebel

    Messages:
    847
    Location:
    Донецк
    Якщо залишати без реставрації, то тільки відчистити від іржі. Далі - по бажанню: можна промастилити, можна пофарбувати. Головне виключити контакт голого заліза з агресивним середовищєм (яким є, в тому числі, й атмосферне повітря). Але, у Вашому випадку мені бачиться негірший стан. Скоріш за все залізо міцне. Трохи засмучує прим"ятість. Але можна підрихтувати, тоді взагалі вийде "ляля". Я ось до чого. Якщо залізо міцне й товщина дозволяє, то можна хімічно оксидувати. Про процес хімічного оксидування на форумі є багато інфи. Після цого зовнішній вигляд - як з заводу-виробника.

    З Повагою!
     
  7. Kuzy

    Kuzy Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    35
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    76
    Messages:
    764
    Location:
    Чернівці
    Дякую за пораду.З повагою!
     
    Rudolf Ritter likes this.
  8. 663

    663 ✠ Moderator

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    12
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    17
    Messages:
    7,593
    Location:
    Україна.
    Своего рода девайсы очищаю до чистого металла и натираю маслом. Если всё же ставлю накладки, тогда места их установок изобильно промазываю солидолом. Все щели проливаю маслом, протираю поверхностно. Лежат годами и хоть бы хны.
     

    Images:

    IMG_2358.JPG
    IMG_2376.JPG
    IMG_2438.JPG
    Veig, БЛК, ALEKS81 and 3 others like this.
  9. Kuzy

    Kuzy Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    35
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    76
    Messages:
    764
    Location:
    Чернівці
    Дякую.а як очищаєте?
     
  10. 663

    663 ✠ Moderator

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    12
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    17
    Messages:
    7,593
    Location:
    Україна.
    Очищаю по різному, все залежить від ситуації та бажаня.
    А саме. Якщо штик без обвісу з кольорового металу, в такому випадку використовую Уксус столовий або Лимонну кислоту. Очищаю мягкою дротяною щіткою, ополоскую в розчині соди та проточній воді. Після чого протираю на сухо. Появиться рижий признак ржавчини, прохожуся фінішно дротянкою та все стає на місце, метал чистий. Перед зануреням в розчин штик можна чуть нагріти, щоб метал розширився та порвав ржавчину (скоріше очиститься).
     
    БЛК likes this.
  11. 663

    663 ✠ Moderator

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    12
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    17
    Messages:
    7,593
    Location:
    Україна.
    Інший спосіб це нагрів. Нагріваю не до красна та даю чуть остигнути. Кидаю в воду та щіткою очищаю просто омиваючи водою. Так повторюю пару рас пока метал не очиститься. Якщо на металі є чорні вкрапленя ржавчини, в такому випадку таким способом очистити важко.
     
    БЛК likes this.
  12. 663

    663 ✠ Moderator

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    12
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    17
    Messages:
    7,593
    Location:
    Україна.
    Ще один спосіб це замочуваня в солярі або нафті, нудний но щадящий.
    Заливаю солярою або нафтою та час від часу чищу щіткою по металу.
     
    Miklos and БЛК like this.
  13. 663

    663 ✠ Moderator

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    12
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    17
    Messages:
    7,593
    Location:
    Україна.
    Оскілки я людина не терпляча та привик працювати на ура, застосовую не щадящий та швидкий спосіб очистки.
    Нагріваю, чуть остигне та в воду, чищу дротянкою. Ще рас повторюю процедуру, та на сутку закидаю в Столовий оцет. На слідуючий день чищу щіткою, прополоскую в ростворі соди та проточній воді, витираю, сушу, чищу дротянкою, консервую. Чищу за рас пару девайсів щоб лишній рас не талапатися в оцеті. Суворо, надійно та швидко.
     
  14. Kuzy

    Kuzy Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    35
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    76
    Messages:
    764
    Location:
    Чернівці
    Ясно гарно дякую за поради.З повагою.
     
    663 likes this.
  15. Virii

    Virii Leutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    13
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    19
    Messages:
    2,941
    Location:
    Киев
    Масло ОСТАНАВЛИВАЕТ процесс коррозии, причем НАПРОЧь, ибо масло впитывается в кристаллическую решетку металла тем самым препятствуюя контакт металл с кислородом - окисилителем - это ШКОЛА, глупостей говорить не нада. Покрыв любую даже самую трухлую вещь вд 40 ржавчина дальше не пойдет ибо, вд40 за счет всепроникающего керосина заносит масло в любые даже труднопроходящие поры металла.

    2ТС хранить советую покрытым любыми видами масляных изделий - вд40, солидол/литол, пойдет и олия(но она высыхает со веременем)
     
  16. Kuzy

    Kuzy Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    35
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    76
    Messages:
    764
    Location:
    Чернівці
    Дякую.
     
  17. Virii

    Virii Leutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    13
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    19
    Messages:
    2,941
    Location:
    Киев
    Та даже натереть салом или в смальце искупать - пофиг, самое главное жиры...они не дадут металлу окисляться в дальнейшем, они проникнут под слой ржавчины и там сделают пленку, в дальнейшем будете наблюдать как куски ржавчины отваливаются сами оставляя под собой пленку, в общем тут логика как с кашей - маслом кашу не испортишь.
     
    Aleksandr-novichek likes this.
  18. Kuzy

    Kuzy Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    35
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    76
    Messages:
    764
    Location:
    Чернівці
    Гарно дякую!З повагою!
     
  19. Rudolf Ritter

    Rudolf Ritter Stabsfeldwebel

    Messages:
    847
    Location:
    Донецк
    Вы, уважаемый, прежде чем постить пасквили - мало-мальски овладейте вопросом! Глупости говорите Вы!
    Если уж затронули кристаллическую решетку. В современной "ШКОЛЕ" конечно же учат как "пропихнуть" молекулу масла, сала или солидола внутрь кристаллической решетки, период (размер) которой составляет для магнитных минералов менее 1 нм (если Вам это о чем-то говорит). Можно конечно, если быть Н.С.Сядристым и поместить верблюда в ушко иголки.
    Масло лишь создает защитную пленку на поверхности ржавчины, препятствуя (в некотором смысле) попаданию внутрь дополнительного источника окисления. И уж никоим образом не останавливая "НАПРОЧь" процесс, который уже развился внутри. Иными словами Вы предлагаете зашить гнойную рану, оставляя тем самым питательную среду для болезнетворных бактерий, вместо извлечения гноя (как источника такой среды). А может у Вас имеется на сей счет своя теория, отличная от проверенного многократно на практике, мнения специалистов в области металловедения? В таком случае поделитесь им с автослесарями-жестянщиками, например, подскажите им, что вместо различных зачисток, использования преобразователей и ингибиторов ржавчины достаточно помазать "трухлое" место салом или солидолом (в зависимости от того, кто на чем хочет сэкономить). А также камрадам-реставраторам, мол, пацаны, мажьте свои каски "олией"!
    По поводу ВД-40 - советую прочитать тех. характеристики и состав. Туда входит вытеснитель (двуокись углерода, порядка 25%). При использовании ВД-40 поверхности должным образом не смазываются и от коррозии не защищаются. Жидкость ВД-40 обладает хорошей проникающей способностью и помогает "разжижить" (разрыхлить - тут уж как хотите) окислы. При этом жидкость "забирает" влагу из воздуха, а испаряясь оставляет ее на поверхности. Поэтому, если использовать только ВД-40, коррозия будет развиваться еще быстрее. И еще, открою Вам секрет: в состав ВД-40 керосин не входит, туда входит уайт-спирит (порядка 50%). Учить "нада" матчасть!
    Посему, любезный, "не надо нас маленьких нае... простите на елочку вешать"!

    ТС. Ваше дело, конечно же, что делать дальше. Повторю свое мнение: полная очистка с последующей реставрацией.

    За сим - разрешите откланяться. В сраче участвовать не буду.

    С Уважением!
     
    Last edited: Oct 23, 2016
    Senya likes this.
  20. Virii

    Virii Leutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    13
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    19
    Messages:
    2,941
    Location:
    Киев
    1. Не буду цитировать ваши искрометные высказывания про Сядристого и верблюда)) - всем понятно, что это эмоции человека, которому указали на ошибку)

    2. Масло ОСТАНАВЛИВАЕТ и НАПРОЧЬ процесс корозии ибо для коррозии нужен кислород, подачу которого масло останавливает. ЭТО НЕ ЗНАЧИТ, что я советую покрывать "гнойные раны" и так хранить, конечно, же полная очистка и только после этого консервация.

    3. ВД-40, ок возможноы вы правы, возможно вместо проникающей жидкости используется вайт спирит. Мне просто многие люди говорили именно о жидкости на основе керосина. Ок матчасть подучу (и заметьте я вам не начинаю щас с пеной у рта рассказывать про верблюдов и Сядристых). От этого ее применяемость никак не меняется: ВД-40 защищает от коррози как и другое масло.

    4. Нае..ть никого я и не собирался, смысл? Сам использую и уржейное масло и солидол для покрытия железа и вещи хранятся на отлично. И буду так делать)))
     
  21. 663

    663 ✠ Moderator

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    12
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    17
    Messages:
    7,593
    Location:
    Україна.
    По маслу. Хорошо обрабатывать предмет на тёплую. Нагреть чуток предмет и нанести масло.
     
    Rudolf Ritter and БЛК like this.
  22. Helmut Hesler

    Helmut Hesler Leutnant

    Messages:
    1,198
    Location:
    LITHUANIA
    Есще луче поворить в масле.
     
    663 likes this.
  23. D-day

    D-day General-leutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    10
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    23
    Messages:
    11,113
    Location:
    Ukraine
    ТС , а речь идет о копанных штыках, или коллекционных?
    Это разные вещи.
    Последние переробом, и прочим не мажут.
    Тем более следует учитывать, что цветные и черные металлы следует мазать разными средствами.
    Так же нужно стремиться сохранить патину, как на клине, так и рукояти.
    Начищенные вещи не имеют ценности.
     
    nucu likes this.