Henschel Hs129

Re: Henschel Hs129

Не зная броду, не суйся в воду. (с)
...
Нет проблема в том, что вы посчитали себя специалистом прочитав один сайт. И с пеной у рта доказываете всем обратное, хотя по делу красиво съежаете по своему незнанию.
...
+ плюс ко всему Ил-2 не кто не обсирал и не занижал, вы первый начали обливания грязью Hs129 - незная абсолютно нечего.
...
Это не фанатизм люфтваффе, а знание предмета за 8 лет его подробного изучения и подобными фразами друг мой, не знаю кого-как, а меня вы обидели этой тирадой. Можно носить "красные очки" и ничего не видеть, продолжайте в том же духе. Советую не заходить больше в раздел с таким настроем.

 

Re: Henschel Hs129

Собственно предмет обсуждения, в конце видео атака танка прилагается.
http://www.youtube.com/watch?v=EejqpqwnzxM

 

Re: Henschel Hs129

Видео интересное работала пушка В.к-3.7? 3 снаряд попал удачно вспухнул танк. НЕ факт что Т-34

 

Re: Камуфляжи штурмовиков люфтваффе

простите если фото где-то было.
просто тема про ЛЮФТ и все что с ней связано не мое,видно на ген уровне в поколениях происходит некое отторжение, все предки были помешены на авиации,,,,,,,
с войны никто не вернулся.

 

Re: Ju-87 версии "G" - истребитель танков

С вашего позволения......
Такой факт о приминении Hs129B-l(30-мм пушка МК101) по тяжелым советским танкам КВ-1.,весьма занимательный:
http://translate.googleusercontent....le.com&usg=ALkJrhiSYg1p5tYWB4QXudmIjtmBMbhwyA

 

Re: Henschel Hs129

Вернемся к вопросу о эффективности Hs-129... мы возвращаемся к вопросам вооружения, и так две основных пушки машины:

1. Комплект Rustsatz III - MK 101.
Боекомплект - 30 снарядов в барабанном магазине.
Скорострельность - 260 выстр./мин.
Со снарядами (Pz.spr.gr.): начальная скорость снаряда - 960 м./с., на дистанции 300 метров, при встрече с углом 60 град., пробивает броню 70 мм. Ну как эффективность?

2. Комплект Rustsatz 8 - MK 103.
Боекомплект - 30 снарядов в барабанном магазине.
Скорострельность - 420 выстр./мин.
Снаряды аналогичны MK 101.

С учетом специфики действий Hs-129 дистанция до цели в 300 метров, не была минимальной. Ну вы же понимаете о чём я?

Источники:
1. Справочник А.А.К.А. им. Дзержинского, 1946 год
2. D.(Luft)T.6101 - по МК 101.
3. RMB, F/265 - по МК 103.
4. L.Dv.T.2750/5 - вооружение Hs-129.
5. L.Dv.T.2129 B-1 und B-2/Wa - вооружение Hs-129.

 

Re: Henschel Hs129

Так вот MG/FF на вооружении даже версии "А" не стояли, они были лишь в планах.
...
Что касаемо выпуска машин, я тоже не согласен, т.к. всего с прототипов по версию "В-3" было выпущенно 1278 самолётов класса Hs-129, другое дело что не все попали в боевые части.
...
А касаемо сравнений Hs-129 и Ил-2, то оно бесполезно, в виду того что Ил-2 многоцелевой штурмовик, а Hs-129 чистый "панцерягер" - специально для этого и строившийся.

 

Re: Henschel Hs129

Не знаю, как насчет фантастики, а вот В. Горбач в книге "Над огненной дугой" приводит следующую выдержку из советского отчета о боях 7 июля:

"Над полем боя появилась в большом количестве противотанковая и бомбардировочная авиация противника, которая ввиду недостаточного прикрытия с воздуха нанесла нашим частям весьма значительные потери."

То есть все закономерно - танковые части слабо прикрыты, отсюда и 84 подбитых танка. Притом тот же Горбач пишет, что согласно немецким отчетам горящими (а значит, уничтоженными наверняка) наблюдались только 11 советских машин. И где тут фантастика? А вот штаффели Hs-129 потеряли тогда только два самолета от воздействия зенитной артиллерии.

 

Re: Henschel Hs129

На фото смотрите касаемо бомбовой нагрузки.
...
Hs.129b-2/Wa - такого самолета небыло в природе, был Hs-129 B-2/R-8 с МК 103.
...
Версия с BK 3,7 не пошла.
...
А ещё вы забыли о BK 7,5! очень хорошая вещь!
...
Да и скорость была 350 км./ч.

 

Re: Henschel Hs129

Варианты вооружения Hs-129



Четыре пулемета МG.17 открыто под фюзеляжем с 1000 патронами в отсеке на левом борту фюзеляжа

Пушка МК.103


Пушка ВК.3,7



Пушка ВК.3,7 представляла собой модификацию зенитного орудия Flak.3,7 калибра 37 мм. При установки комплекта R3 снимались штатные фюзеляжные пулеметы штурмовика. Орудиями ВК.3,7 вооружались немногие штурмовики, поскольку более легкие пушки МК.103 имели больший боекомплект и больше подходили для борьбы с танками. Кроме того, существовал определенный дефицит 37-мм пушек, которые в первую очередь шли на вооружение противотанковых Ju.87G. Боекомплект 12 снарядов.

 

Re: Henschel Hs129

Пушка ВК.7,5

В разных источниках приводятся различные обозначения Hs.129 с 75-мм пушками: Hs.129B-3/ Wa (Wa, Waffentrager - носитель вооружения), Hs.129B-2/R4.
Крупноразмерный магазин пушки ВК.7,5 занимал всю центральную часть фюзеляжа Henschel, не составляя места казенным частям пушек MG.151, которые пришлось демонтировать.
Конструкцией Hs.129B-3 был предусмотрен аварийный сброс гондолы 75-мм пушкой.
Длина пушки ВК.7,5 - 6,165 м, масса всей установки - 450 кг, масса снаряда 6,8 кг, скорострельность 30 выстрелов в минуту. Как правило, за один заход летчик успевал выпустить не более четырех снарядов, но чтобы вывести танк из строя порой хватало и одного выстрела из 75-мм пушки Hs.129В-З. Характеристики орудия позволяли поражать танки с дистанции порядка 500 м. На дистанции 1000 м бронебойной снаряд пробивал установленную под углом 90 град к траектории полета бронеплиту толщиной до 130 мм.


Стандартная подвеска 24 противопехотных бомб, каждая массой по 2.2 кг.

 

Re: Henschel Hs129

НУ и к чему мне ващи ТТХ авиа.вооружения?! Вон они у меня в папке лежат. Стрельба каким снарядом подкалиберны или обычный?? Броня какая катаная или литая. бронеплита установленная под углом или трофейная бронетехника. Броня обстреливалась советская или немецкая а она по составу совсем разная и по вязкочсти и прочности. Вчера кто то бил в себя в грудь что предоставит достойный материал о работе хеншеля. Усохни моя душенька!! где??? или у меня плохо со зрением.

 

Re: Henschel Hs129

У вас провалы в памяти? Я сказал эффективности.
...
А от того, что они у Вас лежат в папке у Вас растет IQ? или что? Вы же не английский, не немецкий не знаете.
...
Какой именно снаряд в моем посте прекрасно написанно или вы не разбираетесь в снарядах? Да Вы не поверите! эти данные о бронепробиваемости от - "Артеллирийской Академии Красной Армии им. Дзержинского за 1946 год". Почти сходятся с немецкими.
...
Вам источники не нравятся?
1. Справочник А.А.К.А. им. Дзержинского, 1946 год
2. D.(Luft)T.6101 - по МК 101.
3. RMB, F/265 - по МК 103.
4. L.Dv.T.2750/5 - вооружение Hs-129.
5. L.Dv.T.2129 B-1 und B-2/Wa - вооружение Hs-129.
...
Вот что не так в этом самолете?

 

Re: Henschel Hs129

Я и привел что на сериный машины установили Мг-151. Что вы цитируете одно и тоже?!

Не только не все но и еще большие проблемы с французкими двигателями ненадежной мат. частью слабым бронированием отсутсвием защиты со спины летчика. С ДШК патрон тот же что и УБС на 500м пробивалась броня 15мм. Цитата

Это какая такая защита для бронированного штурмовика с рациональными наклонами брони??
​

...

Ну опять трицать пять!!!! Я наслаждаюсь вашими постами в захлебывающемся смехе. Безусловно Ил-2 многоцелевой штурмак а хеншель противотанковый но немцы тоже не дураки и кидали их на штурмовку позиций арт. точек мото.техники автомашин и т.д. Более легких целей где урон куда выще.
Но и в больших каоличествах и часто Ил-2 кидали на отступающие танковые маторизованные части противника когда Ил-2 сыпали как горох ПТАБы в доль дорог свойства ПТАБов известны при их массов сбросе на скопление техники в том числе средние и тяж. танки Пантеры и последущим заходе стрельбой пулеметно-пушечным огнем.

 

Re: Henschel Hs129

Я тебе привожу то что ты пишешь. И еще раз тебе повторяю, что их планировали установить, но не установили.
...
Все проблемы с двигателем, если ты не в курсе устранили к 1943 году.
...
Т о какой защите со спины летчика?
...
И откуда эта цитата? Опять на заборе написано?
...
Мля... у тебя как с головой все в порядке? RLM специально дало задание с целью разработки противотанкового-штурмовика. А как его использовали это дело другое.

 

Re: Henschel Hs129

Это безусловно плюс. Но отсутствие обзора задней полусферы, это минус. Отсутствие стрелка отвлекало часть внимания пилота непосредственно от поля боя для наблюдения за воздухом, это ещё один минус.
Вообще непонятно, немцы имея опыт боестолкновений с одноместными илами пошли по тем же граблям.

 

Re: Henschel Hs129

Обзор задней полусферы, компенсировался установкой зеркал.
...
Тактика их приминения - была таковой, что штурмовики должны летать в охранении... другое дело, что на фронте прикрытие было не всегда.

 

Re: Henschel Hs129

Как раз на Ми-24 зеркала стояли. Скажем так, теоретически обеспечивается обзор задней полусферы. На практике, толку от них.

Вот в том-то и дело, что не всегда и не везде. Кроме того, прикрытие можно банально связать боем.

 

Re: Henschel Hs129

А даже если один из стребителей прорвется к ним результат может быть плачевным. Бей насмерть, бей прицельно. И никакие зеркала тут вам не помогут маневрировать кто му же на такой скорости с подвешенным вооружение в добавок.
P/S. Другое дело если группа ИЛ-2 будут, тогда дружный хор УБТ отпугнет в лучшем случае или прилететь как сито самолете и раненым, а в худщем гореть ему в бурьяне.

 

Re: Henschel Hs129

Во-первых, конфигурация ходовой и башни не похожа на Т-34. Во-вторых видели мы и кучу "кадров", как танк после "кучи попаданий" авиапушек спокойно себе ехал дальше. Что все эти ящички с навешенными трками разлетаются в первые минуты боя для танкистов - классика.

 

Re: Henschel Hs129

Вы наверное не в курсе господа, но именно на Восточном Фронте эскадры с Hs-129 должны были быть приданы истребительным частям (затея Геринга). Правда до дело дошло только в JG 51.
...
А сопровождение на то и дано, чтобы связать противника боем... дабы дать выполнить основную работу штурмовикам.
...
Вездеходчик вы не думали, что когда танк вспыхивает(загорается) то не в "ящичках" там дело. Плюс пушка ВК 3,7 особого приминения на Hs-129 не нашла. Так что разговор будет не о чём.
...
Плюс ко всему не знаю, кто там к кому прорывался но у меня перед глазами лист потерь Hs-129 где основная причина повреждений/гибели машин - огонь зенитной артиллерии, а не истребители.

 

Re: Henschel Hs129

Кто-то наверное ещё никак в ил-2 переиграл. Оптимизм в отношении бортстрелков нахожу излишним.

 

Re: Henschel Hs129

Давайте по подробнее. Че во там такого излишнего когда борт-стрелок есть или когда его нет??Я в курске что потери среди стрелков были большими. Но это незначит что штурмовик летит совсем голый и безнадежный на виживание. Что за демагогия?

 

Re: Henschel Hs129

Гм... Потеря от ЗА, это значит что самолёт упал на территории занятой противоборствующей стороной. А потому, установить точную причину потери, весьма затруднительно.

 

Re: Henschel Hs129

Весьма странное заявление. Наличие стрелка, это не только защита, но и высвобождение пилота от необходимости следить за воздушной обстановкой. А у него и так работы в полёте "выше крыши", пилотирование, навигация, поиск и опознавание целей.