Принципы аутентичности Вермахт и Войска СС

Тема у розділі 'Солдатський клуб', створена користувачем Valgus, 16 сер 2012.

  1. alf301273

    alf301273 Hauptmann

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    67
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    107
    Повідомлення:
    2.351
    Адреса:
    Харьков
    Леш, так есть там личный состав, на фото еще троих нету. 19-ть человек, по реконструкторским меркам на три отделения тянут
     
  2. Цікаві лоти

    1. SS Oberabschnitt Nordost Wintertag des Schwarzen Korps - February 4, 1934
      5000 грн.
    2. Крест трёхсоставной. ОРИГИНАЛ. Третий Рейх. Рамка креста выполнена из нейзильбера. Покрытие – серебр...
      6900 грн.
    3. Stahlhelm, Bund der Frontsoldaten Знак члена организации "Стальной шлем " 1924 достался такой как н...
      3600 грн.
    4. Почётный крест Первой мировой войны 1914/1918 одна их разновидностей С уважением
      1200 грн.
    5. Все, як на фото. Прикрасять будь яку колекцію!
      550 грн.
  3. GraFs

    GraFs Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    3.155
    Адреса:
    Rußland```````````````3.ϟϟ-А.А.5
    По порядку:
    1. Если это не щит, то подложка от щита, это видно. Если убрали сам щит, то и подложку надо тоже убирать
    2. По выслуге уже писал- у половины подразделения она быть не может на 1941. Покажите реальное фото, если утверждаете обратное. То же самое я хочу сказать и про перчатки у половины подразделения. Ваши слова "так бывало, так могло быть"- не выдерживают никакой критики: сначала докажите, что так хотя-бы "бывало", а потом подумайте, должны ли реконструкторы массово одеваться по принципу "так могло быть или бывало"
    3. По сумке к ракетам- фото ранней сумки во вложении- днище там ровное.
    4. По ипритке- что увидел на фото, то говорю
    5. По МП=хе- скорее исключение из правил, опять из серии так бывало
    6. Зачем ему штатный кар? Хороший вопрос: т.е. он мосинские патроны рассует в штатные подсумки-у них донышко большое, они там ровно не залезут. И откуда он будет брать постоянно патроны на ВМ, если снабжение маузером? Кар98 записан в солдатскую книжку- солдат был обязан беречь свое оружие. На первом построении он с трофеем- получил бы по самое небалуй) а если приказ одеть штыки? Как он на ВМ оденет маузеровский штык? Или надо прибарахлиться еще и штык-ножем трофейным, помимо подсумков на ВМ??? А куда девать штатные подсумки, кар, Штык-нож в ножнах с жабой? Выкинуть? Вы знаете, что за порчу/утерю снаряжения и обмундирования солдат нес ответственность- и должен был возместить все за свой счет
     

    Images:

    DSC_0337.JPG
    Скан 004.jpg
    Останнє редагування: 21 вер 2016
    Алег Аўчыньнікаў та von Goltz подобається це.
  4. Alex Richter

    Alex Richter Старший санитар-модератор

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    105
    Лоти
      на продажу:
    1
      продані:
    194
    Повідомлення:
    19.148
    Адреса:
    Украї́на
    В вермахте не катит(10 чел),но по МП-хам я поддерживаю твоё мнение.
     
  5. Alex Richter

    Alex Richter Старший санитар-модератор

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    105
    Лоти
      на продажу:
    1
      продані:
    194
    Повідомлення:
    19.148
    Адреса:
    Украї́на
    Это было бы идеально,если бы не было бы так дорого.В ближайшем будущем закрываем на это глаза.
     
    Ditl подобається це.
  6. alf301273

    alf301273 Hauptmann

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    67
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    107
    Повідомлення:
    2.351
    Адреса:
    Харьков
    Что не так с цветом ваффенфарбе на 41-й?
     
  7. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.371
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    Я так понимаю это цвет Waffenfarbe Wiesengrün ???

    Schützenbrigade, Stab
    Schützenregimenter

    Waffenfarbe Wiesengrün 6.7.1939, ведён 19.9.39 (HV 39A, Nr.68) исполнение приостоновлено: 25.9.39 (HV 39B, Nr.429)

    Официально для Панцерьгренадёрских полков Wiesengrün принята только 25.3.1943.
     

    Images:

    DSC_0074 - копия.JPG
    waffen.jpg
    Останнє редагування: 21 вер 2016
    GraFs подобається це.
  8. Doctor-vich

    Doctor-vich General-major

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    30
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    71
    Повідомлення:
    8.161
    Адреса:
    Країна покращень
    Справедливую критику принимаю. Лента Пропагандакомпания есть...если по чесноку влом было спаривать и перешивать ;)
    Отчасти по этому во время боя по полю не бегал...передвигался в районе зрительской ограничилельной ленты. В кадр попасть не мог.
     
  9. Alex Richter

    Alex Richter Старший санитар-модератор

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    105
    Лоти
      на продажу:
    1
      продані:
    194
    Повідомлення:
    19.148
    Адреса:
    Украї́на
    А ты временно пришивай крупными стежками ,а потом спарывай:D
     
    Алег Аўчыньнікаў, von Goltz та Doctor-vich подобається це.
  10. Alex Richter

    Alex Richter Старший санитар-модератор

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    105
    Лоти
      на продажу:
    1
      продані:
    194
    Повідомлення:
    19.148
    Адреса:
    Украї́на
    Ближайшее будущее...
    Мероприятия по 43-му(и далее) году отличаются от 41-го кепками м 43 и пулеметами МГ42.
    Все остальное одинаковое.Вот это круто!Вот это экономно!
    :)
    На правах солдатского юмора.
     
    Алег Аўчыньнікаў, GraFs та von Goltz подобається це.
  11. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.371
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    Но попали в кадр....А так луче еще один китель иметь, его переодевать легче чем перешивать ленту и петлицы. Ибо не хочу вас расстраивать но на 1944 год и Ваффенфарбе (с января 1943 года) у пропагандистов в немецкой армии уже другой...
     
    Alex Richter подобається це.
  12. Doctor-vich

    Doctor-vich General-major

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    30
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    71
    Повідомлення:
    8.161
    Адреса:
    Країна покращень
    Попал, дружеское фото на мой фотоаппарат )
     
    von Goltz подобається це.
  13. GraFs

    GraFs Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    3.155
    Адреса:
    Rußland```````````````3.ϟϟ-А.А.5
    Ну рекон вообще деле не дешевое. И хочу сказать, что СХП у вас- всегда стоило гораздо дешевле, чем у нас...поэтому многие и тягали с Украины в РФ. И МВД гораздо лояльнее относилось к СХП у вас
     
    Алег Аўчыньнікаў, Alex Richter та von Goltz подобається це.
  14. alf301273

    alf301273 Hauptmann

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    67
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    107
    Повідомлення:
    2.351
    Адреса:
    Харьков
    Была уже тема - https://reibert.info/threads/vopros-po-cvetu-vaffenfarbe.313839/#post-3338885 Четкой ясности я там не увидел
     
  15. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.371
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    Чёткая ясность она такая что только в 1943 году wiesengrün стала цветом панцерьгренадёров....
     
    Останнє редагування: 21 вер 2016
  16. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.371
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    Почему не катит, ИМХО катит.

    И так 19 человек, если Я правильно понял то 3 или 4 МП.

    Распредиляем:

    1 Цугфюрер - МП

    Цугтрупп:
    1 Фюрер деc Цугтрупп - пистолет (Повезло В бою вооружился МП)
    1 Мелдер

    1. Группе
    Группенфюрер(МП)
    + 7 шутце

    2. Группе
    Группенфюрер(МП)
    + 7 шутце

    И того 1 + 2 + 8 + 8=19

    Опять же Как смотреть, на мероприятии по факту не единое Стрелковое подраздиление а временная БГ. А БГ это уже в не штата.
    По факту тогда надо по штату организововать Стрелковую роту + отдельно мото части.
     
    Останнє редагування: 21 вер 2016
    Алег Аўчыньнікаў та Alex Richter подобається це.
  17. Ditl

    Ditl Hauptmann

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    114
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    196
    Повідомлення:
    6.189
    Адреса:
    Киев Pi.Btl.168
    Пардон,я не знал этого и не обратил внимание на другие ники.Честно,подумал черти-что,пардон:)
     
    Alex Richter подобається це.
  18. E.Sibert

    E.Sibert General-major

    Повідомлення:
    13.686
    Адреса:
    Львов
    Насчет СХП сейчас меняются обстоятельства. Винтовку собрать можно, но вот поставить ее на документы еще надо, тоже не так просто. Немцы часто использовали трофейное оружие, а в снабжении боеприпасами, особено на 41-й год вообще вопрос не стоял. Трофейные винтовки штабелями лежали, тут штатные патроны не всегда успевали подвозить. Табельный Маузер мог выйти из строя, его могло побить осколками, какой смысл таскать разбитую винтовку - снимали только затвор и выбрасывать, если ремонту не подлежала.
    Кстати, помогите с фото коричневой рубашки сс
     
    Алег Аўчыньнікаў, DarkElf, blade3 та 2 іншим подобається це.
  19. W. Zeiss

    W. Zeiss Leutnant

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    103
    Лоти
      на продажу:
    3
      продані:
    186
    Повідомлення:
    2.087
    Адреса:
    Ukraine
    Сумки с ровным днищем - довойна. Изготавливались из кожи.
    "Косые" - только пресс-штофф. Вот 41г. Кажется, встречалась и 40го. (То, что копийные не правильно пошиты - другой вопрос. Правильно пошиты ГДРовские но они из кожи)
    https://kiwimedals.wordpress.com/2014/12/14/flare-gun-ammunition-pouch/
    Поздние - брезент.
     
    Останнє редагування: 21 вер 2016
    GraFs, blade3 та alf301273 подобається це.
  20. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.371
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    рубашка и прописка в зольдбухе...
     

    Images:

    2016-03-21 19.30.18.jpg
    2016-04-10 16.08.04.jpg
    2016-04-10 16.10.28.jpg
    blade3 та E.Sibert подобається це.
  21. alf301273

    alf301273 Hauptmann

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    67
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    107
    Повідомлення:
    2.351
    Адреса:
    Харьков
    На том же Лексиконе
    - WIESENGRÜN Schützen-Rgt., Kavallerie-Schützen-Rgt, Panzer-Gren.Rgt
    - ROSA Panzer-Rgt,. -Abt., selbständige Pz.Kp, schnelle Abteilungen, Panzer-Aufklärungs-Abteilungen

    http://www.lexikon-der-wehrmacht.de/Soldat/Heer/Truppenkennzeichen.htm
     
    DarkElf подобається це.
  22. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.371
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    Дату посмотрите

    Truppenkennzeichen Schulterklappen Heer

    Gem. „Grundlegenden Befehl Nr. 21“ AHA Stab IB (Bekl) 21 – September 1944)
     
  23. Ditl

    Ditl Hauptmann

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    114
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    196
    Повідомлення:
    6.189
    Адреса:
    Киев Pi.Btl.168
    Насчет ношения ипритки на газбаке,перчаток и оружия
    Война она тетка вечная и характер не меняет,что 1812,что 41-й,что 014...-й.Китч армейский присутствовал всегда.Купил,достал снял один воин себе перчатки,ходит,пиженится---остальные завидуют и,глядишь у всех уже перчатки,даже не уставные:)А главное-- пофиг устав для командиров в этом вопросе,главное чтоб воевали.С иприткой на пузе неудобно ползать,вот и нашелся предприимчивый и нацепил на бак,остальные увидели,оценили и подхватили(возникает вопрос в каком году так сделали впервые--ответ на это никто не даст)Насчет оружия сказали выше.
    Понятно,что это не по реконструкторски,но злостного нарушения в этом ,счетаю,нет,т.к.помимо уставщины мы восоздаем образ солдата.
    P.S.
    Кто у нас шьет советские разгрузки(правильно)?
     
    Алег Аўчыньнікаў, DarkElf, fondmx та 3 іншим подобається це.
  24. Lars koiler

    Lars koiler Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    169
    Лоти
      на продажу:
    1
      продані:
    358
    Повідомлення:
    1.311
    Адреса:
    Харкiв, Україна.
    Я это просил сделать Рихтера, покритиковать, но от Вас тоже приму. Валера уже всё объяснил по фото, подложку щита спороли перед боем, у этого бойца три крымских похода, он очень его хотел носить, но я в подразделении это запретил, от отожмем обратно, тогда хай носит.
    по колодкам, это во первых правило нашего (и не только) клуба, и потом, вы гляньте на этих пенсионеров, имеем право.
    по сумке не спорю, не то, это верно, но и хер на нее, у других и такого нет, это не новодел.
    по ипритной сумке ясно, то на фото так получилось, но она же есть!
    по МП не обсуждается даже, всё по штату.
    по моськам, тем более...https://reibert.info/threads/25-06-41-festival-linija-fronta-s-borskoe-samarskaja-oblast.790542/, вот Ваше мероприятие, где примеры?
    А теперь ответьте на ряд вопросов, Вы реконструктор? Откуда? Ваши фото, количество людей в подразделении, род войск и т.д., перечисленные замечания толковые, но по сути не значительные и спорные, мы старались. Если где то в продаже есть написанная Вами книга по униформе и снаряжению Вермахта, я куплю...
    а маузер не 1989 года, а чуть раньше...внимательнее надо быть прежде всего к себе.
     
    Останнє редагування: 21 вер 2016
    DarkElf, alf301273, blade3 та ще 1-му подобається це.
  25. E.Sibert

    E.Sibert General-major

    Повідомлення:
    13.686
    Адреса:
    Львов
    Точнее позже в - 1898 году, раньше был Гевер 88, он еще успел отвоевать в фолькштурме.
     
    blays, DarkElf та von Goltz подобається це.
  26. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.371
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    Дело в том что носить на газбаке ипритку было запрешено, в виду того что в случии газовой атаки ее было трудно быстро достать из сумки, ремешок сдавливал сумку и ипритку. Несмотря на это солдаты всё ровно нарушали и гнорировали продолжая носить на газбаке, так как им не нравилось то что сумку надо было фикисировать в соответствии с распорижением 1940 года, это мешало. По этому по фото и видно 50 на 50. По этому разрабатовали методику удобного ношения. Последний раз в декабре 1942 года. С новым рисунком ношения.
     
    Останнє редагування: 21 вер 2016
    stalker747, GraFs, Alex Richter та ще 1-му подобається це.