что за воп?

Тема у розділі 'ВНП', створена користувачем Nick1488, 18 вер 2016.

  1. Alexandr167

    Alexandr167 General-leutnant

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    33
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    42
    Повідомлення:
    12.871
    Адреса:
    Украина
    Ну это будет работа, претендующая как минимум на кандидатскую степень. И по-времени - не одного месяца. Да если ещё с расчетами, чертежами. Впору создавать творческий коллектив.
     
    василевич та _yurij_ подобається це.
  2. Цікаві лоти

    1. 200 грн.
    2. 400 грн.
    3. Гильза 76мм из песка. Есть клейма и надпись
      450 грн.
    4. Не частая гильза. Не чистилась ни кислотилась. Металл крепкий.
      240 грн.
    5. Ммг 50 мм Ганс летухи, есть клейма, краска Хороший сохран На голове резьба подожрана, она скорее вст...
      500 грн.
  3. _yurij_

    _yurij_ Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    28
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    35
    Повідомлення:
    1.025
    Согласен.
    Поэтому, пока не доказано обратное, предлагаю именовать мотоциклы - мотоциклами, а ФЗ снаряды - ФЗ снарядами, согласно их официальным наименованиям.
     
  4. A10A

    A10A General-leutnant

    Повідомлення:
    23.591
    Адреса:
    Київ, Україна
    "ОР" - осколочно-разрЫвный (?) :)
    фугасность - кинетическая рабОта газообразных продуктов взрыва ВВ на цель...
    К примеру 25-мм 72-К
     

    Images:

    25mm_shells.jpg
    Останнє редагування: 19 вер 2016
    _yurij_ подобається це.
  5. Alexandr167

    Alexandr167 General-leutnant

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    33
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    42
    Повідомлення:
    12.871
    Адреса:
    Украина
    Абсолютно точно. Не фугасный. Хотя ВВ в 2,5 раза больше ( 34-37 гр), чем в 23 мм ОФЗТ ( 13 гр).
     
    _yurij_ подобається це.
  6. _yurij_

    _yurij_ Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    28
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    35
    Повідомлення:
    1.025
    Вы же сами писАли на 2-й странице темы за материал и толщину стенок корпуса снаряда.
    Page 2.jpg
    Поэтому считать определяющим фактором только массу ВВ в снаряде - путь ошибочный.
    И дался Вам этот ОР.
    Речь то о фугасных малого калибра.
     
  7. Alexandr167

    Alexandr167 General-leutnant

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    33
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    42
    Повідомлення:
    12.871
    Адреса:
    Украина
    Да потому он мне дался, что разработчики этого снаряда правильно его назвали ОР-осколочно разрывной. Так как калибр 37 мм ( не говоря о более мелких калибрах) при любом заполнении любым ВВ, и при любом материале корпуса, не может создать значительного фугасного эффекта, способного к разрушению. Не буде достигнута ни масса, ни объем газов, а тем более их давление и скорость, необходимые для того, что бы их фугасность была столь значительна, что могла что то разрушать.
    А вот осколочный эффект - это да. Образуется достаточная масса осколков и скорость у них приличная, что бы наносить повреждения. Отсюда и название ОР. А не ОФТ
     
    Останнє редагування: 19 вер 2016
  8. _yurij_

    _yurij_ Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    28
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    35
    Повідомлення:
    1.025
    Вы снова используете какие-то субъективные и далёкие от науки термины - "достаточная масса", "приличная скорость", "значительный фугасный эффект"...
    А где данные в виде конкретных значений, выраженных в граммах, метрах в секунду и паскалях?...
    Без таких данных это диспут ни о чём.
    И насчёт фугасности и её способности разрушать у более мелких калибров Вы не правы.
    Вот что делает с планером самолёта попадание одного(!) 30-мм немецкого фугасного снаряда:

    Fig1.jpg Fig3.jpg Fig3A.jpg Fig11.jpg Fig11A.jpg

    Как видите, фугасность "столь значительна", что даже таки может "что-то разрушать" и разрушать с фатальными последствиями...

    Взято отсюда - http://thunder-games.livejournal.com/232906.html
    Там же можно просмотреть не только фото, но и коротенькие видеоролики, запечатлевшие непосредственно моменты разрыва 30-мм снарядов.
    Так что, согласно результатам воздействия таких снарядов, букву "Ф" в их названии считаю совершенно обоснованной.
     
    Друг Хімік подобається це.
  9. Alexandr167

    Alexandr167 General-leutnant

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    33
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    42
    Повідомлення:
    12.871
    Адреса:
    Украина
    Ну опять же- не нужно подменять понятия.
    Речь шла о фугасном воздействии на человека снарядов полевой артиллерии. Вы так плавно подменили понятие и притянули за уши воздействие разрывных снарядов на обшивку самолётов, показывая "мощь" фугасного воздействия малокалиберного снаряда. Такое же воздействие будет и от 14,5 мм пули МДЗ. Давайте и её называть "фугасной".
    пуля-дура-фото-930404.jpeg
     
  10. Alexandr167

    Alexandr167 General-leutnant

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    33
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    42
    Повідомлення:
    12.871
    Адреса:
    Украина
    Короче - не нужно меня убеждать в том что член лежачий, лучше чем стоячий.
    Я отстаивал и буду отстаивать свою точку зрения. Тем более что она правильная.
     
    Друг Хімік та malyk подобається це.
  11. _yurij_

    _yurij_ Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    28
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    35
    Повідомлення:
    1.025
    Изначально Вы заявили:
    1.jpg

    Где в Вашем сообщении что-либо "о фугасном воздействии на человека снарядов полевой артиллерии" ???
    Нема ніц...
    Как нет и в дальнейших комментариях, только общие фразы:

    5.jpg

    Я Вам вполне аргументированно, с конкретными примерами, возразил:

    2.jpg

    Первый снаряд - корабельная артиллерия, второй - авиация.
    Откройте фотку со снарядом ФЗ и почитайте внимательно, для поражения каких целей он служит.
    Любой авиационный снаряд типа ОФЗ, ОЗ, ФЗ создаётся в первую очередь для поражения воздушных целей.
    Поэтому приведенные мной примеры вполне логичны и корректны.
    И ни в чём я Вас убеждать не собираюсь, пусть Ваша точка зрения будет для Вас истиной в последней инстанции - Ваше святое право.
    Я всего лишь привёл официальные данные, подтверждённые конкретными примерами.
    А называть ли палец пальцем или хером - пусть каждый решает сам для себя.
    Всего доброго.
     
    Volynyaka та Дервиш подобається це.
  12. Nick1488

    Nick1488 Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    7
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    19
    Повідомлення:
    160
    Адреса:
    Alexandriya
    начали за здравие, закончили за упокой! Всем спасибо за ответы:beer:
     
  13. malyk

    malyk Major

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    657
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1.301
    Повідомлення:
    6.195
    Адреса:
    львов
    а ВВ під час взриву виділяє гази.....?????????????:eek::eek::eek:
     
  14. malyk

    malyk Major

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    657
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1.301
    Повідомлення:
    6.195
    Адреса:
    львов
    фугасність має навіть грам ВВ,і без оболочки........але називати пульку з парою грамами ВВ це неправильно,тоді можна любу пітарду фугасом назвати,хоть вона там і мінімальна.
     
    Останнє редагування: 19 вер 2016
  15. A10A

    A10A General-leutnant

    Повідомлення:
    23.591
    Адреса:
    Київ, Україна
    _yurij_ подобається це.
  16. malyk

    malyk Major

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    657
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1.301
    Повідомлення:
    6.195
    Адреса:
    львов
    це якись варят писав....тоді шрап-ФУГАС???????
    Фуга́сность — характеристика взрывчатого вещества. Служит мерой его общей работоспособности, разрушительного, метательного и иного действия взрыва. Основное влияние на фугасность оказывает объём газообразных продуктов взрыва.
    відколи це ВВ має метатєльну дію?????????????????????????????
     
  17. malyk

    malyk Major

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    657
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1.301
    Повідомлення:
    6.195
    Адреса:
    львов
  18. malyk

    malyk Major

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    657
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1.301
    Повідомлення:
    6.195
    Адреса:
    львов
    якщоб виділяло гази,снарь нерозривалоб,а виривало взривак.як у шрапа.
     
  19. A10A

    A10A General-leutnant

    Повідомлення:
    23.591
    Адреса:
    Київ, Україна
    :smile_11:
    ...коротше - "двійка" по фізиці
     
    Volynyaka, Дервиш та _yurij_ подобається це.
  20. malyk

    malyk Major

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    657
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1.301
    Повідомлення:
    6.195
    Адреса:
    львов
    у мене була трійка.
    у чому я неправий???виділялоб ВВ гази то у гільзах пороху небулоб...
     
    A10A подобається це.
  21. A10A

    A10A General-leutnant

    Повідомлення:
    23.591
    Адреса:
    Київ, Україна
  22. Alexandr167

    Alexandr167 General-leutnant

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    33
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    42
    Повідомлення:
    12.871
    Адреса:
    Украина
    Не ну вы ребята даёте!
    Как это при взрыве не выделяется газ? А что же тогда делает механическую работу, создаёт ударную волну?
    Детонационный взрыв — взрыв, при котором воспламенение последующих слоев взрывчатого вещества происходит в результате сжатия и нагрева ударной волной, характеризующейся тем, что ударная волна и зона химической реакции следуют неразрывно друг за другом с постоянной сверхзвуковой скоростью[2].

    Химический взрыв неконденсированных веществ от горения отличается тем, что горение происходит, когда горючая смесь образуется в процессе самого горения.[3]:36

    Продукты взрыва обычно являются газами с высокими давлением и температурой, которые, расширяясь, способны совершать механическую работу и вызывать разрушения других объектов. В продуктах взрыва помимо газов могут содержаться и твёрдые высокодисперсные частицы. Разрушительное действие взрыва вызвано высоким давлением и образованиемударной волны. Действие взрыва может быть усилено кумулятивными эффектами.
     
  23. Alexandr167

    Alexandr167 General-leutnant

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    33
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    42
    Повідомлення:
    12.871
    Адреса:
    Украина
    Разберём взрыв тротила, химическую реакцию:
    Исходя из формулы вещества, можно указать, по какому направлению пойдет в нем реакция, какие продукты могут образоваться при этом. Для тротила реакция взрывчатого разложения имеет следующий вид:

    [​IMG]
    Где:
    СО2- газ;
    СО-газ;
    N
    2 - газ;
    Н
    2О - вода;
    С- сажа.
    Ну и посмотрите термодинамическое уравнение этого процесса, сколько энергии выделяется.
     
    Unnamed Player та A10A подобається це.
  24. malyk

    malyk Major

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    657
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1.301
    Повідомлення:
    6.195
    Адреса:
    львов
    енергія:)
     
  25. malyk

    malyk Major

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    657
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1.301
    Повідомлення:
    6.195
    Адреса:
    львов
    тобто ядерна бомба тоже гази виділяє???
     
  26. A10A

    A10A General-leutnant

    Повідомлення:
    23.591
    Адреса:
    Київ, Україна
    ...при такой температуре вода тОже будет газообразной...
    ;)
     
    Alexandr167 подобається це.