что за воп?

Discussion in 'ВНП' started by Nick1488, Sep 18, 2016.

  1. Alexandr167

    Alexandr167 General-leutnant

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    33
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    42
    Messages:
    12,852
    Location:
    Украина
    До 45 мм нет ОФ, только О ( осколочные). Так как заряда ВВ не хватает для фугасного действия. Ну это и понятно - какое фугасное действие в 118 гр ВВ.
    Номенклатура ОФ идет с 76 мм.
     
    votaga likes this.
  2. Интересные лоты

    1. ММГ мины к Австро-Венгерскому 7.5cm Minenwerfer M.17 Kolben
      3800 грн.
    2. Латунь и железо.
      155 грн.
    3. Гайки в хорошому стані. Латунь. На всіх різні клейма. Ціна за три штуки. Запитання вітаються. Пакув...
      175 грн.
    4. По фото
      150 грн.
    5. Ударная трубка инженера Филлимонова образца 1884 года: материал - латунь. h - 7,8 см вес - 300 гр. с...
      680 грн.
  3. malyk

    malyk Major

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    657
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1,301
    Messages:
    6,197
    Location:
    львов
    ооо,почалось........
    я тоже так думаю,але в документах є маркіровка ОФ і на 20мм пульках.
     
  4. votaga

    votaga General-leutnant

    Messages:
    30,360
    :eek:
    Может джунгарики писали?
     
  5. malyk

    malyk Major

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    657
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1,301
    Messages:
    6,197
    Location:
    львов
    я на фіолетовому тиждень спорив,реально давали силки що пише ОФ...але логіка каже що це брєд,і я свою позицію нездав:)
    зараз пошукаю.
     
    Друг Хімік and votaga like this.
  6. malyk

    malyk Major

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    657
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1,301
    Messages:
    6,197
    Location:
    львов
  7. votaga

    votaga General-leutnant

    Messages:
    30,360
    Там разговор о взрывателе с установкой на фугасное действие. Что не делает фугасным взрыв по причине малого заряда.
    Как бы все укладывается в нашу логику.
     
    Alexandr167 likes this.
  8. malyk

    malyk Major

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    657
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1,301
    Messages:
    6,197
    Location:
    львов
    то спочатку,а потім пішов спор чи є 20мм ОФ і він казав що стінка снаряда визначає чи це О чи ОФ
    з другої сторінки читайте,Васютка дав по німцям №7 пише фугас 20мм
    і так дальше..........
     
  9. _yurij_

    _yurij_ Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    28
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    35
    Messages:
    1,025
    Вообще-то, есть:

    ОФЗ.JPG ФЗ.JPG ОФЗ..JPG

    http://guns.allzip.org/topic/18/790481.html

    С 20 мм.
     
  10. malyk

    malyk Major

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    657
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1,301
    Messages:
    6,197
    Location:
    львов
    ооо,продолженія слєдуєт...:Dцікаво:)
     
    votaga likes this.
  11. _yurij_

    _yurij_ Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    28
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    35
    Messages:
    1,025
    Та це не продолженіє, а закінчення.
    Фінальна крапка.
    Факти, які Ви вперто не хочете сприймати за принципом "такого не може бути, бо такого не може бути ніколи".
     
    votaga and Polisyaka like this.
  12. malyk

    malyk Major

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    657
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1,301
    Messages:
    6,197
    Location:
    львов
    фінальна то фінальна,мені от цікаво як може бути-ФУГАСНО-ЗАПАЛЬНИЙ???ВВ при взриві (можна сказати вакуум утворює)тому має бути як мінімум спеціальне ВВ або 2 вида...а там я щось такого небачу.....
     
  13. _yurij_

    _yurij_ Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    28
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    35
    Messages:
    1,025
    Ви маєте хибне уявлення щодо такого явища, як детонація вибухової речовини.
    Звідки ж тоді, на Вашу думку, береться вибухова хвиля (ударная волна)?...
    Її "вакуум" утворює?...
     
  14. _yurij_

    _yurij_ Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    28
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    35
    Messages:
    1,025
    Саме так і є.
     
  15. malyk

    malyk Major

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    657
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1,301
    Messages:
    6,197
    Location:
    львов
    швидкість взриву 7000м/с+ виганяється все від епіцентру,і повітря теж...от і є вибухова хвиля.
    нема повітря нема горіння,нафтові свердловини як гасили???
    пудра=запальний...сумніваюсь.думаю збільшує силу гексогена.
     
  16. Alexandr167

    Alexandr167 General-leutnant

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    33
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    42
    Messages:
    12,852
    Location:
    Украина
    Всё это фигня.
    В разные годы были разные подходы к типовым обозначения боеприпасов.
    Для полевой артиллерии - одни.
    Для авиационных боеприпасов другие
    Для зенитных - третьи.
    Вот что вы скажете по зенитному ОР-167. Как он расшифровывается? И почему не осколочно-фугасный?
     
  17. malyk

    malyk Major

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    657
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1,301
    Messages:
    6,197
    Location:
    львов
    осколочно трасірующий..........
    просто крім читання що пише,треба трошки логіку включити...і пару боржуюк підірвати:D
     
    Друг Хімік likes this.
  18. Alexandr167

    Alexandr167 General-leutnant

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    33
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    42
    Messages:
    12,852
    Location:
    Украина
    Наверное все видели это фото. Музей инженерных войск С. Петербург. Так почему градация осколочно-фугасных снарядов именно для полевой артиллерии идет с 76 мм? И нет там 45 мм.
    [​IMG]
     
  19. votaga

    votaga General-leutnant

    Messages:
    30,360
    Я думаю от начинки зависит.
    Осталось зацепить бризантность и тема перестанет быть томной совсем)
     
    _yurij_ likes this.
  20. Alexandr167

    Alexandr167 General-leutnant

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    33
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    42
    Messages:
    12,852
    Location:
    Украина
    Ну если идти логическим путём - не только.
    Само название "осколочно-фугасный" говорит о многом, в том числе и о поражающих факторах боеприпаса. Есть же отдельно осколочный и отдельно фугасный.
    Значит тут целый комплекс - начинка, её вес ( это немаловажно), сплав корпуса, толщина стенок корпуса.
     
    Last edited: Sep 18, 2016
    _yurij_ likes this.
  21. Alexandr167

    Alexandr167 General-leutnant

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    33
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    42
    Messages:
    12,852
    Location:
    Украина
    Если стенки будут тонкими а металл хрупкий, то при взрыве осколки будут очень мелкими, быстро терять убойную силу. Да и масса образовавшихся осколков будет маленькая. Зато заполнение снаряда ВВ будет большое - получится чистый фугас.
    Ну и т.д.
     
    _yurij_ likes this.
  22. votaga

    votaga General-leutnant

    Messages:
    30,360
    Я про обязательный критерий для фугасного эффекта. Высокобризантное ВВ. Наверное по нему зенитные головы по ссылке идут как ОФ.
     
  23. malyk

    malyk Major

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    657
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1,301
    Messages:
    6,197
    Location:
    львов
    тетрил,гекс...йшли як у ОФ так і у Фугаси.
    ну і у малі калітри,але я все рівно їх називаю осколки...чи правильно незнаю.
     
  24. _yurij_

    _yurij_ Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    28
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    35
    Messages:
    1,025
    Воля ваша, господа.
    Каждый лично для себя волен считать что угодно чем угодно.
    Я же всего лишь привёл официальные наименования боеприпасов согласно классификации ГРАУ.
    С этим можно либо согласиться, либо аргументированно опровергнуть (с цифрами для каждого конкретного образца).
     
    votaga likes this.
  25. Alexandr167

    Alexandr167 General-leutnant

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    33
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    42
    Messages:
    12,852
    Location:
    Украина
    Про классификацию ГРАУ.
    Приведу такой пример - МТ-ЛБ ( если это не спец машины и не шасси вооружения) идут по учёту по автомобильной службе. Хотя броня. Так было и при Союзе, и сейчас в ВС Украины.
    А мотоциклы "Урал", которые до 90-х годов были по штату в развед ротах полков, бригад, идут по бронетанковой службе.
    Так что ГРАУ - это не истина в последней инстанции. Там тоже тэлэпней хватало.
    А сколько мороки было, когда в 50-е годы старые индексы ГРАУ поменяли на новые.
    Не будьте идеалистами. В армии тоже было много путаницы и неразберихи.
     
    Друг Хімік likes this.
  26. _yurij_

    _yurij_ Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    28
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    35
    Messages:
    1,025
    Суть не в том, в какую группу занесен тот или иной образец вооружения (или техники).
    Суть в том, что мотоцикл "Урал" называется мотоциклом, а не танком.
    А приведенный выше 23х115 мм фугасно-зажигательный снаряд - фугасно-зажигательным, а не бетонобойным, например.
    Если Вы сможете аргументированно (на основе расчётов, с конкретными цифрами для конкретных образцов) доказать, что ФЗ на самом деле не ФЗ, а что-то другое - вот тогда и будем называть его по-другому, посмеиваясь на тэлэпнями из ГРАУ. ;)