Истории, которые тронули.

Тема у розділі 'ЗМІ, книги, музика, кіно, ігри', створена користувачем mi-24v, 15 жов 2009.

  1. Dexter

    Dexter Feldwebel

    Повідомлення:
    744
    Адреса:
    Феодосия
    в принципе, с 30 метров пуля может пробить человека, да и не одного..
    патрон с пулей ЛПС пробивает стальной лист в 6 мм с расстояния около 500 м, а со 100 м бронежилет 6Ж85Т...
     
  2. Цікаві лоти

    1. (в наявності 3 шт.)
      Исключительно интересная и познавательная книга для саперов и начинающих. Большая и толстая. С огром...
      950 грн.
    2. Книга - нова. Рік видання - 2016р. Перше видання. Перший том “On the Eastern Front” книги Майкл...
      3150 грн.
    3. Чудова книга-каталог поліцейської холодної зброї Німеччини. Книги нові, дуже інформативні, мають зр...
      5000 грн.
    4. Історія українського війська (1917—1995). Упорядник Я.Дашкевич Сторінок: 840 Обкладинка: тверда Ф...
      347 грн.
    5. (в наявності 3 шт.)
      Книга нова з пакування. Якість друку найвища. Представлені також емблеми SA,NSDAP які використовувал...
      650 грн.
  3. Swarog

    Swarog Oberst

    Повідомлення:
    4.077
    Адреса:
    Киев, Украина
    mi-24v
    Камрад, читал я про эту историю! Если не ошибаюсь, в одном из сборников Драбкина... В любом случае, история мне уже известна. Байка или нет - не знаю.

    Перечитал вю тему. Сколько метров займёт 150 человек в колонне? Но это ладно, а вот то, что немцы не были салагами и при открытиии огня противника боец падает на землю и открывает огонь на подавление огневой точки - это азбука. 30 метров - тоже расстояние. Понятно, раз его закололи значит в колонне было более 150 человек. Гранат не было? С другой стороны, если стрелять в лоб или под углом в 45 градусов к голове колонны, да на хорошей площади, да с хорошей позиции, да пулемётной пулей, то нафаршмачить 150 трупов вроде реально...
     
  4. Dexter

    Dexter Feldwebel

    Повідомлення:
    744
    Адреса:
    Феодосия
    да и кто сказал, что его закололи живого?...более правдиво, на мой взгляд, то, что его сначала застрелили, а потом уже мертвого искололи...понятно, что он убил не всех в колоне....
     
    1 людині також подобається це.
  5. Swarog

    Swarog Oberst

    Повідомлення:
    4.077
    Адреса:
    Киев, Украина
    И я, так понимаю, стрелял он без остановки. За сколько секунд расстреливается пулемётная лента?
     
  6. Суер*Выер

    Суер*Выер General-major

    Повідомлення:
    8.052
    Адреса:
    Лодомерія
    Боян уже во втором предложении.
    Степного фронта в 1942г. не существовало.
    Воронежский фронт по донским степям к Сталинграду не откатывался.
     
  7. Swarog

    Swarog Oberst

    Повідомлення:
    4.077
    Адреса:
    Киев, Украина
    Да черт с ним, где это было!:D
    Тут уже интерес в другом: реально ли с Максима накрошить столько немцев?
     
  8. Суер*Выер

    Суер*Выер General-major

    Повідомлення:
    8.052
    Адреса:
    Лодомерія
    ______________
    Так вы не хуже меня знаете, что липа должна быть дубовой.
     
    1 людині також подобається це.
  9. Eagle-owl

    Eagle-owl Feldwebel

    Повідомлення:
    999
    Адреса:
    Москаль клятий...
    Теоретически.
    Скорострельность пулемета Максима: Темп стрельбы 600в/м, Скорострельность боевая 250-300 в/мин, Начальная скорость пули 800 м/с.
    По рассказам расстрельных команд НКВД из винтовки Мосина при расстрелах вряд пробивалось 10-11 человек. У мосина скорость пули примерно до 880 м/с остроконечная легкая пуля. Тоесть, учитывая снаряжение солдат вполне одной пулей мог прошить человек шесть. Кто стрелял из автомата калашникова, у которого скорострельность 600 в/м (10 выстрелов в секунду), идентичная как у пулемета Максима, знает что огонь очень плотный. Тоесть фактически строй солдат в ряд 5 человек вглубь человек 20 (длина строя примерно 40 метров, 100человек) можно расстрелять секунды за три, при этом будет использовано порядка 30 патронов, тоесть одна пуля примерно на 3.3 человека... А если градусов с тридцати в лоб колонне.... Интересно, за три секунды идущие колонной солдаты успеют сообразить что происходит? Делаем выводы.

    ТТХ взял отсюда: http://www.legendary-arms.ru/machine-guns/maxim
     
    3 користувачам це сподобалось.
  10. mi-24v

    mi-24v Gefreiter

    Повідомлення:
    151
    Адреса:
    Санкт-Петербург
    10-15.

    Не так просто выполнить команду лечь в походной колоне? Особенно, когда дистанция на вытянутую руку. И много это поможет, на открытой местности?

    150, далеко не батальон, скорее рота.
     
  11. Bogun

    Bogun Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    5.412
    Адреса:
    Новосибирск
    Угум-м. Лента на 250 патронов при боевом темпе стрельбы согласно "Наставлению" от 1939 года 250-300 выстрелов в минуту. То есть лента за минуту выпускается (она же только одна у бойца согласно рассказу). И немцы на месте стоят, не разбегаются :D
    У них в этот момент руки подняты не были? :)
     
    2 користувачам це сподобалось.
  12. Ponomarenko

    Ponomarenko Oberst

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    12
    Повідомлення:
    12.604
    Адреса:
    ///
    Вряд ли, все таки 1942 год.
    Хотя, может советский герой колонну безоружных военнопленных расстрелял?:cool:
     
    2 користувачам це сподобалось.
  13. Bogun

    Bogun Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    5.412
    Адреса:
    Новосибирск
    А толерантность? Как он мог? Ведь это невозможно! Расстрел военнопленных, да никогда! Только наступающие оккупанты погибли.
     
    2 користувачам це сподобалось.
  14. Zigfrid_

    Zigfrid_ Oberleutnant

    Повідомлення:
    2.257
    Адреса:
    Україна
    А с каких это пор боевые наставления рекомендуют стрелять без остановки длинными очередями с дистанции 30-40 метров? o_O

    Обычно ведь "прицельно" и "короткими очередями" ;)

    Так что боевое наставление здесь совсем неуместно.
     
  15. Ponomarenko

    Ponomarenko Oberst

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    12
    Повідомлення:
    12.604
    Адреса:
    ///
    Ага, тогда значит стрелял он больше минуты, а немцы все стояли и стояли. Или нет, все шли и шли, как овцы на убой.
     
    2 користувачам це сподобалось.
  16. Eagle-owl

    Eagle-owl Feldwebel

    Повідомлення:
    999
    Адреса:
    Москаль клятий...
    Не стоит так скептически, и не путайте боевую скорострельность с технической. Если представить что была полная боеготовность, тоесть лента заправлена, стрелок прицелился и одной длинной очередью за 5-6 секунд выпустил по строю порядка 60 пуль, да еще если и позиция удачная. То вполне вероятно что строй просто скосил. А если противник на открытой месности, а позицию стрелка реально обнаружить секунд за пять.. То вполне вероятно что правда. Ребята еще ничего не поняли, а уже на небесах оказались. Среднестатистический боец может обнаружить цель , прицелиться и выстрелить в среднем за три секунды. Еще надо время на то чтоб сообразить что по строю стреляют, рассредоточиться и залечь. При этом понять откуда стреляют. Думаю разобрались секунд через 10, он за это время уже пол ленты расстрелял.
    Да, и реально с максима пуля троих четверых уж точно прошьет, если на одной линии оказались, а разговор про строй.
     
    6 користувачам це сподобалось.
  17. Zigfrid_

    Zigfrid_ Oberleutnant

    Повідомлення:
    2.257
    Адреса:
    Україна
    Моя фраза означала то, что в такой нестандартной боевой ситуации уж точно не стреляют согласно устава и наставлений. А это значит совсем не то, как Вы ее интерпретировали.
     
  18. Bogun

    Bogun Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    5.412
    Адреса:
    Новосибирск
    Да чего смеяться-то? Один, без подающего, брезентовую ленту на 250 патронов и положить 150 бойцов7 Они что, бараны? Не залегли. не стреляли, гранату не бросили? Ну скосил строй, но не 150 же человек во фронт стояло?
     
    2 користувачам це сподобалось.
  19. Zigfrid_

    Zigfrid_ Oberleutnant

    Повідомлення:
    2.257
    Адреса:
    Україна
    Как раз, стреляя во фланг идущей коллоне реальней убить намного больше чем в лоб.(По-Вашему, почему пулеметы обычно на флангах ставят? Чтобы стрелять вдоль наступающей цепи, увеличивая вероятность попадания каждой пули.). Одной плотной очередью вдоль всей колоны. Так что в лоб он вряд-ли стрелял, если это имело место быть.
     
    1 людині також подобається це.
  20. Eagle-owl

    Eagle-owl Feldwebel

    Повідомлення:
    999
    Адреса:
    Москаль клятий...
    Незнаю, с максима никогда сам не стрелял, по сему про подачу ленты не в курсе. Но если представить что был строй и из засады, ну скажем около дороги, градусов с 20-30 в голову колонне, то достаточно трех секунд (30патронов) чтоб положить человек пятьдесят. Не думаю что они успели что нить сообразить и предпринять. А если пулеметчик еще и на пригорке каком....
     
  21. Ponomarenko

    Ponomarenko Oberst

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    12
    Повідомлення:
    12.604
    Адреса:
    ///
    По легенде они по селу шли...
     
  22. Bogun

    Bogun Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    5.412
    Адреса:
    Новосибирск
    Блин, ну не 150 же! Хоть в лоб, хоть во фланг, хоть в тыл! Подающий зачем нужен был? Ленту заклинило-бы при непрерывном темпе! Её поддерживать нужно!
    А тут выходит они стояли и ждали, когда же по-ним выстрелят! Да хоть вдоль колонны! Не та скорострельность что-бы колонны хотя бы в три бойца (50 рядов) положить!
    Вера в подвиг конечно замечательно, но маленько надо думать и в боевую обстановку вникать. :)
    Что делает любой боец при обстреле? ЗАЛЕГАЕТ! Попробуй залегших бойцов в таком количестве при том же количестве патронов и при "Максиме" положить за минуту. Ну не современный же пулемет у него был. :)
     
  23. Eagle-owl

    Eagle-owl Feldwebel

    Повідомлення:
    999
    Адреса:
    Москаль клятий...
    Еще лучше. Удобная позиция на чердаке какого нить дома, дорога как на ладоне, даже залегший противник виден очень хорошо. Стрелять противнику не очень удобно, если цель находится высоко. Разбегаться тоже возможно некуда, например заборы или плетень какой нить.. У стрелка есть какая никакая защита в виде здания....
     
    1 людині також подобається це.
  24. Zigfrid_

    Zigfrid_ Oberleutnant

    Повідомлення:
    2.257
    Адреса:
    Україна
    Ну про чердак там ничего небыло...
     
  25. Bogun

    Bogun Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    5.412
    Адреса:
    Новосибирск
    Вот именно :)
     
  26. Eagle-owl

    Eagle-owl Feldwebel

    Повідомлення:
    999
    Адреса:
    Москаль клятий...
    150 человек много чтоль? Например колонна в три ряда, в длину 50 человек. Тоесть длина колонны метров 30.... Секунд 10 на все про все... Ну учтем что через секунды две три строй разбегаться начал, далеко они разбегутся из строя? Даже залягут на открытой месности, не сильно поможет.