Муки выбора бюджетной AR-системы

Discussion in 'Вогнепальна зброя та боєприпаси' started by Zhmendos, Aug 21, 2016.

Thread Status:
Not open for further replies.
  1. kajaba

    kajaba Hauptmann

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    3
    Сегодня на тренировке была возможность сравнить эксплуатационные особенности каждого из образцов на фото. Баррет ар за 160 000 грн, зброяр Z 15 (моя) и норинко в .223 за 27000
    Итак, вывод. На удобство использования влияет гидробуфер и усм. На эргономику - цевье и кронштейн оптики. А в остальном - норинко за свои деньги при условии замены дтк, усм, цевья с газблоком и установки гидробуфера в функционале не проигрывает более дорогим образцам
    Потому это победитель в номинации "бюджетная арка". Ничего подобного за эти деньги не купить. По цене ак в 7,62 в тюнинге получаем совершенно другой продукт в стоке
     

    Images:

    P_20160910_125912.jpg
  2. Интересные лоты

    1. Портативний ліхтарик M6 із заднім перемикачем, та можливостю підключення кнопки дистанційного включе...
      1220 грн.
    2. Магазин для набоїв, пружина працює добре.
      450 грн.
    3. Оригінальний кейс пістолета Sig Sauer p320. В комплекті з новим збройовим замком.
      2000 грн.
    4. Нова, оптоволоконна мушка (яскраво-червоно-рожеве світло) діаметр різьби : 2.6 мм Підходить для біль...
      100 грн.
    5. (в наличии 22 шт.)
      Тримач набоїв 12 калібру на 10 патронів під Моллі. ✅ Матеріал: міцний PETG пластик 100% заповненя....
      200 грн.
  3. kratt

    kratt Oberleutnant

    Messages:
    1,858
    Location:
    Украина, Одесса
    Эт напрасно последнее предложение написали. Холиварить захотелось. Неконструктивно, а из-за нелюбви к 223. :cool: Сорри.:beer:

    [​IMG]
     
    Seksinika likes this.
  4. Seksinika

    Seksinika Leutnant

    Messages:
    3,119
    Location:
    Киев-Украина...
    Ни чего вы не понимаете))) - мишени бывают разные...
     
    kratt likes this.
  5. kratt

    kratt Oberleutnant

    Messages:
    1,858
    Location:
    Украина, Одесса
    маленькие или как здесь, на картинке, с дырочкой?
    куда все три струйки попадают )))
     
  6. Mad Max Subaru

    Mad Max Subaru Stabsfeldwebel

    Messages:
    1,825
    Location:
    Ангола
    5.6х39 это что за патрон? Редкий охотничий?
    Или опечатка?
     
  7. Reankor

    Reankor Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Messages:
    317
    Location:
    Украина
  8. kajaba

    kajaba Hauptmann

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    3
    Нет. Есть такой патрон, есть и 6,5х39, точнее, был. Спортивные патроны. Если надо, могу более детально рассказать, для чего они предназначены (для винтовок Би-6,5 и БиЛ-6,5)
     
    Last edited: Sep 10, 2016
    Тимош likes this.
  9. Mad Max Subaru

    Mad Max Subaru Stabsfeldwebel

    Messages:
    1,825
    Location:
    Ангола
    Понятно. и где он у нас распространен, чтоб его сравнивать?
    Или главное было 7,62х39 и .223, а этот так, мимо проходил?
    Я просто всю тему не читал подробно.
     
  10. Mad Max Subaru

    Mad Max Subaru Stabsfeldwebel

    Messages:
    1,825
    Location:
    Ангола
    Я ж и говорю- редкий охотничий. Я знаю, что такой патрон есть.
     
  11. Hamer2109

    Hamer2109 Hauptmann

    Messages:
    2,975
    Location:
    УкраЇна-Центр
    В мисливській промисловій зброї. В карабіні Барс наприклад. Здається в кацапії досі випускають зброю в такому калібрі. Рідкісна штука.
     
  12. kajaba

    kajaba Hauptmann

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    3
    Это чисто спортивный патрон, производный от 6,5х39, перешедший в охоту. Максимальная дальность поражения таким патроном в спорте составляла 300 м. Потому он тут точно не в кассу.
     
  13. GameOverKnives

    GameOverKnives Stabsgefreiter

    Messages:
    431
    Но у 7.62х39 самое веселье по траектори начинается как раз после 300м)))) а на 500-600м - вашпе красота)) куда там более настильному 223??))) Касаемо энергетики патронов - не сильно доверяю данной таблице, т.к. в ней что захотели - то и написали. Какой патрон там имели в виду - так же не понятно. Даже если взять всех производителей 223 доступных в Украине и прострелять на 100м патроны с пулей 55грейн(3,5г, а не 4 как в таблице) - на практике получим довольно весёлые вертикальные смещения стп, которы означают разные скорости, как итог - разную энергетику и траекторию конечно же))) Из практики(лично моей) - при пристрелке карабина Mossberg MMR в ноль на 200м патронами Geco 55gr FMJ поправки біли следующими: 250м - 0,4мил, 300м - 1,1мил, 400м - 2,2мил, 500м - 3,8мил - температура воздуха +30 градусов. Кто то может дать реальные цифры по 7,62????? Касаемо энергетики 223 - на 250м пули FMJ и ВТНР шьют металл 6мм толщиной - хз шо там с энергетикой)), бронеплиту не пробивают - это ведь обычные цивильные пули.
     
  14. Reankor

    Reankor Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Messages:
    317
    Location:
    Украина
    Тоесть между 200 и 300 метров 1.1 мил?
     
  15. GameOverKnives

    GameOverKnives Stabsgefreiter

    Messages:
    431
    Так точно! Готовился с этим патроном на соревнования в Запорожье - там были дистанции 200, 300 и 500м - неоднократно простреливал их дома.
     
  16. kratt

    kratt Oberleutnant

    Messages:
    1,858
    Location:
    Украина, Одесса
    Да, таблица гавно и данные не сходятся с данными нарисовавшихся недавно спецов. К сожалению, этот ресурс существует очень давно, думаю, не обновляется, но служил в свое время источником информации для новичков и любознательных.
    http://ada.ru/guns/ballistic/8x68s/compare.htm
    Кто имеет желание - попробуйте свои силы. Создайте хоть что-то вместо тенденциозной критики на основании одних соревнований и 3 выездов за компанию поносить сумки.
     
  17. Reankor

    Reankor Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Messages:
    317
    Location:
    Украина
    А сколько это в сантиметрах?
     
  18. GameOverKnives

    GameOverKnives Stabsgefreiter

    Messages:
    431
    А кроме говна на вентилятор и столетних таблиц нет ни чего??? даже внутри бошки???
     
  19. Камча

    Камча Oberstleutnant

    Messages:
    3,034
    Location:
    Україна, м.Київ
    Панове! Бюджетные АРки, не китайские, в 308м страну завозят?
     
  20. GameOverKnives

    GameOverKnives Stabsgefreiter

    Messages:
    431
    Зброяр такие собирает.

    Ну в милах и метрах ведь считать просто...??? 200м - 0, 250м - 10см, 300м - 33см и т.д. 1 мил=10см а 100м, 20см на 200м соответственно.
     
  21. Seksinika

    Seksinika Leutnant

    Messages:
    3,119
    Location:
    Киев-Украина...
    А к чему АКМ на дистанции более 300 метров:) - просто у каждого свои критерии в выборе как железа, так и его калибра, ввиду предполагаемых задач;)...

    П.С. И вообще 7.62 сравнивать с 223 совершенно не корректно, а если сравнивать то уже и мелкашку тоже подтянуть - патрон куда более дешевый и с определенными мишенями справляется не хуже;)...
     
    Azazelo С, asolo and kratt like this.
  22. kratt

    kratt Oberleutnant

    Messages:
    1,858
    Location:
    Украина, Одесса
    Продолжу.. в 2014 году, ввиду недостатка качественных бронежилетов, участвовал в обсуждении испытаний бронепластин коммерческой структурой. Учитывалось всё: и общий подход - наборные пластины в карманах против кирасирного типа, состав подложки (войлок или кевлар), состав стали - моно или многослойный композит и т.д. Отбросив в сторону сложности, связанные с изготовлением проката для пластин, одним из основных факторов, было не пробиваемость пластины, устраняемая технологическими, но значительно утяжеляющими, методами, а функциональность, которая одновременно обеспечивала бы подвижность бойца и максимальную защиту от повреждений, связанных с избыточной энергией на пластину и последующих повреждений за ней, а также обеспечение защиты от осколков самой пули, попашей в пластину и просочившихся в зазоры между ними. На всем диапазоне дистанций, обеспечивающих ведение эффективных боевых действий распространенным оружием, избыточная энергия пули было одной из основных причин, приводящих к выводу из строя бойца. Эту причину не решить ни гомогенными сталями, ни разнесенным бронированием. Ни тем более махровой чушью псевдоспецов, хамовитых к тому же.
    Поэтому поддержу слова Вики в предыдущем посте о предполагаемых задачах. Всему свой инструмент и расходники. О корректности сравнения спорить смысла нет, так как нет критериев по которым можно определить корректно или нет.
     
    Last edited: Sep 11, 2016
  23. Камча

    Камча Oberstleutnant

    Messages:
    3,034
    Location:
    Україна, м.Київ
    Очень актуальный вопрос. Принципиальный при выборе инструмента с конструкцией АР.
    Пожалуйста ууточните (можно в ЛС).
    На дистанции 300, энергии хозбытпуль 223, выпущенных из АР систем было достаточно для вышесказанного результата или гарантированно для этого 308?
    И какая минимальная длина ствола оптимальна, по вашему мнению для этих целей.
    Рассматриваю 223 и 308 с нулем на 200:) Для унифицированя бп склоняюсь к 308.
     
  24. kratt

    kratt Oberleutnant

    Messages:
    1,858
    Location:
    Украина, Одесса
    посмотрите ЛС
     
    Камча likes this.
  25. Kovach85

    Kovach85 General-major

    Messages:
    5,357
    Под 308 минимальная длина ствола 16 дюймов.
     
  26. Seksinika

    Seksinika Leutnant

    Messages:
    3,119
    Location:
    Киев-Украина...
    308 рулит;) с другой стороны а если по бумаге:D...
     
Thread Status:
Not open for further replies.