мосина

Тема у розділі 'Стрілецька зброя та її фрагменти', створена користувачем Милюта Скуратов, 24 сер 2016.

  1. A10A

    A10A General-leutnant

    Повідомлення:
    23.372
    Адреса:
    Київ, Україна
    ...та это пример тому, что вдоль рвет при выстреле...
    :D
     
    Милюта Скуратов та Paul_Gudvin подобається це.
  2. Цікаві лоти

    1. “Козлик» для польського маузера 98А
      1100 грн.
    2. ЗІП для чешської гвинтівки Маузер взірця 1924 року (Puška vz. 24.) та її клонів. Нагель приклада гв...
      400 грн.
    3. (в наявності 3 шт.)
      Комплект винтов крепления магазинной коробки карабина Маузер Vz24. В лот входят: Винт упора - 1шт....
      450 грн.
    4. Підсумок до шомпол US . Лінійка карабінів,гвинтівок Гарант М1 US. Клеймо не видно
      580 грн.
    5. (в наявності 3 шт.)
      ЗІП чеської гвинтівки Маузер Vz24 взірця 1924 року (Puška vz. 24.) та її клонів. Шомпол чеської гви...
      450 грн.
  3. az23

    az23 Hauptmann

    Повідомлення:
    2.049
    Адреса:
    Украина Киев
    Лет 20 назад я слышал подобное от новгородских камерадов .. У них бывало , на болотных стволах , не то что воронение на стволах , лак на прикладах сохранялся .. Так вот , кары , в хорошем сохране , у них с удовольствием было брали охотники , но скоро выяснилось , что длительное прибывание в болоте , каким то образом изменило структуру некоторых стволов .. Металл стал хрупким , нарезы при стрельбе скалывались , крошились и после сотни другой выстрелов стволы можно было выбрасывать ..
    В 89м в одном из блиндажей Долины мы тоже нашли треснутую винтовку .. Я лично видел , по идеальному вороненому стволу , почти по всей длине змеилась трещина .. Загадка ...
    Можно предположить , что ствол стал хрупким и треснул от внутренних напряжений ..
    В полях я такого не встречал ..
     
    Останнє редагування: 25 сер 2016
  4. Милюта Скуратов

    Милюта Скуратов Leutnant

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    3
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    4
    Повідомлення:
    2.343
    Хочу поблагодарить всех за столь активное участие и живой интерес к этой теме. Феномен треснувших стволов объяснить толком не могу, такие попадались мне неоднократно и на всех трещины были почти идентичны. И все они были из болота. Лично я списывал на лед. При этом рамы и магазинные коробки были в идеальном состоянии. Еще раз благодарен всем за участие. Сегодня просверлю дыры и выставлю на продажу. Кому интересно - пишите. С уважением.
     
    Paul_Gudvin та VitalicBondarchuk1974 подобається це.
  5. Paul_Gudvin

    Paul_Gudvin Hauptmann

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    23
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    37
    Повідомлення:
    2.766
    Адреса:
    Вінниця
    Можливо саме муло з болота,при потраплянні в ствол і замерзанні так впливає на нього.Вода сама їх не порозривала б.
     
    Милюта Скуратов подобається це.
  6. Милюта Скуратов

    Милюта Скуратов Leutnant

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    3
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    4
    Повідомлення:
    2.343
    Исходя из личных соображений думаю что металл под действием болотных газов меняет свои свойства(это общеизвестный факт) а потом в силу наступивших изменений усилия замерзающей воды может быть достаточно для разрыва уже трансформированного металла. Ну это мое собственное предположение.
     
  7. A10A

    A10A General-leutnant

    Повідомлення:
    23.372
    Адреса:
    Київ, Україна
    :smile_12: см. рис.1

    ...давным-давно встречалось иное явление - в начале 70-х за сезон наколупалось несколько верховых СВТ (более 5-ти), имевшие небольшую, но заметную продольную деформацию ствола (прогИб средней части в сторону поверхности). Тогда связали это с многолетним колебанием температур (годИчными - от +25 до -25 град. и суточными +\- 8 - 15 град.Цельсия) см. рис.2...
     

    Images:

    image592.jpg
    image004.jpg
    nazgyll, az23 та Милюта Скуратов подобається це.
  8. Милюта Скуратов

    Милюта Скуратов Leutnant

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    3
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    4
    Повідомлення:
    2.343
    Да, сложно все это. В общем без 100 грамм не разобраться.
     
    IgorSatok подобається це.
  9. VitalicBondarchuk1974

    VitalicBondarchuk1974 Hauptmann

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    55
    Лоти
      на продажу:
    1
      продані:
    100
    Повідомлення:
    2.818
    Хорошо, тогда давайте копнем глубже...
    С верховыми более мение понятно ( замерз---оттаял) а как на глубинах где льда не бывает? Реки , каналы с глубиной..
    Прошу прощения, что развиваю тему...
    Отпишитесь, Кто сталкивался?
    С Ув!
     
    IgorSatok та Милюта Скуратов подобається це.
  10. IRDIN

    IRDIN Obergefreiter

    Повідомлення:
    54
    Доброго дня Всім. Я завжди схиляюсь до людського фактора і тут здається без нього не обійшлося. На мою думку це стрільба не штатними патронами або ленд-ліз або партія така (всім відомо що на заводах працювали і діти і жінки). Не так давно в Німеччині зіштовхнулись два поїзди лоб в лоб довго не могли зрозуміть як так сталось а причина банальна диспетчер грав у гру по мобільному і провтикав що полоса зайнята і не перенаправив другий поїзд на іншу колію. І таких прикладів маса а висновок один-людський фактор.
     
    Милюта Скуратов подобається це.
  11. Милюта Скуратов

    Милюта Скуратов Leutnant

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    3
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    4
    Повідомлення:
    2.343
    А рядом буквально в метрах двух лежала еще одна вот такая,при чем без всяких трещин и повреждений ???
     

    Images:

    IMG_8288.JPG
    IMG_8289.JPG
    IMG_8290.JPG
    IMG_8291.JPG
    IMG_8292.JPG
    IMG_8293.JPG
    IMG_8294.JPG
    IMG_8295.JPG
    plotnik, viking38 та A10A подобається це.
  12. A10A

    A10A General-leutnant

    Повідомлення:
    23.372
    Адреса:
    Київ, Україна
    :(
    при мільйонних патріях який такий "людський фактор", коли патрон (від початку і до кінця) штампУє лінія.
    Якщо "не так" відстрілюється взірцева вібірка - бракується ВСЯ партія.

    Чи ви думаєте, що порох у гільзи діти на заводах насИпали ???!
     
    Милюта Скуратов подобається це.
  13. IRDIN

    IRDIN Obergefreiter

    Повідомлення:
    54
    Це ще одне підтвердження моєї думки про те що мороз тут ні до чого. Звичайнісіньке собі звалище непотрібу.
     
    viking38 та Милюта Скуратов подобається це.
  14. viking38

    viking38 General-major

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    62
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    119
    Повідомлення:
    5.187
    Адреса:
    Украина
    Тоже думаю,что мороз ни при чём,слоняюсь к версии камрада А10А,что потрескалась при стрельбе.Быстрее всего или заводской брак или качество металла.
     
    Милюта Скуратов подобається це.
  15. Милюта Скуратов

    Милюта Скуратов Leutnant

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    3
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    4
    Повідомлення:
    2.343
    Я лично держал в руках наверное более 10 с идентичными трещинами. Столько разрывов при стрельбе? Что же это за качество было?
     
    IgorSatok та viking38 подобається це.
  16. A10A

    A10A General-leutnant

    Повідомлення:
    23.372
    Адреса:
    Київ, Україна
    ... в виде версии - на заводе (для скорости выполнения плана) могла быть "сэкономлена" одна операция технологического ствольного процесса - нормализация ствола после обработки (сверловки, дорнирования, обточки и т.д.)...
    42-й год, война в разгАре, винтовок нужно много, очень много, и жить ей (винтовке) тогда в бою было ой как не долго...
    :(
     
    Horn, wolodymyr1, IgorSatok та ще 1-му подобається це.
  17. viking38

    viking38 General-major

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    62
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    119
    Повідомлення:
    5.187
    Адреса:
    Украина
    Если предположить,что все 1942г,то этим можно объяснить,типа массовое производство,не хватка оружия,не до качества было в принципе.
     
    Милюта Скуратов подобається це.
  18. Милюта Скуратов

    Милюта Скуратов Leutnant

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    3
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    4
    Повідомлення:
    2.343
    Да все могло быть.
     
    viking38 подобається це.
  19. viking38

    viking38 General-major

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    62
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    119
    Повідомлення:
    5.187
    Адреса:
    Украина
    Пока печатал вы поддержали мою версию:beer:.Ещё можно предположить интенсивную стрельбу с резким охлаждением,но вряд ли,что бы мосинка до красна нагрелась при стрельбе,что бы ствол растрескался.
     
    Милюта Скуратов подобається це.
  20. A10A

    A10A General-leutnant

    Повідомлення:
    23.372
    Адреса:
    Київ, Україна
    ...а вот пример - 43-й год, разорванная мосинка (и не одна такая ТАМ была)...
     

    Images:

    DSC00296.JPG
    DSC00297.JPG
    DSC00298.JPG
    Horn та Милюта Скуратов подобається це.
  21. A10A

    A10A General-leutnant

    Повідомлення:
    23.372
    Адреса:
    Київ, Україна
    Ну, в принципе - недофрезерованная правая скулаА рамы - попытка усилить этот узел за счет тела металла (который заведомо низкого качества) - ИМХО
    З.Ы. ...а на эту скулу при выстреле самая нагрузка от стебля затвора...
     
    Милюта Скуратов подобається це.
  22. IRDIN

    IRDIN Obergefreiter

    Повідомлення:
    54
    Ви десь прочитали що я написав що діти порох насипали. Діти процес контролювали. А в умовах війни коли той же самий порох надходив з усіх усюд результат міг бути самий не прогнозований. І це по-перше а по-друге про контроль. Поїдьте на схід побачите скільки прилітає і не розривається(слава Богу) і це те що було виготовлене не наспіх в умовах війни а дійсно хоч з якимось контролем а ви торочите про якісь вибраковки цілих партій в умовах війни коли всього не хватало катастрофічно.
     
    Милюта Скуратов подобається це.
  23. A10A

    A10A General-leutnant

    Повідомлення:
    23.372
    Адреса:
    Київ, Україна
    Увесь Ваш цей пост - нісенітниця й підтасовка фактів.
    Я вам торочу про валове патронне виробництво срср,
    а Ви мені - про схід.
    Будь ласка - не чіпайте схід...
    :smile_11:
     
    Милюта Скуратов подобається це.
  24. IRDIN

    IRDIN Obergefreiter

    Повідомлення:
    54
    Схід це як приклад контролю. А далі розберіться з кашою у Вашій голові. Спочатку пишете про просто несамовитий контроль патронів(яких до речі випускалось сотні тисяч в день) а потім про завідомо взятий неякісний матеріл для гвинтівок (за саме таке формулювання як мінімум Соловки). Ви часом не працюєте радником якогось українського політика. Там де Вам вигідно чорне називаєте білим і навпаки а потім звинувачуєте когось у нісенітницях і якійсь підтасовці фактів.
     
    Милюта Скуратов подобається це.
  25. IRDIN

    IRDIN Obergefreiter

    Повідомлення:
    54
    Хочете Ви цього чи ні а всерівно це вже Наша новітня історія і ми всі разом в ній варимось. СЛАВА УКРАЇНІ!!!
     
    Милюта Скуратов подобається це.
  26. A10A

    A10A General-leutnant

    Повідомлення:
    23.372
    Адреса:
    Київ, Україна
    ...не флуда ради :
    нарылись такая фотки, и понял что разрушение ресивера М-91 (/30) был дАлеко не единичное и очень ХАРАКТЕРНОЕ !
    :cool:
     

    Images:

    image_zps8c2e32a4.jpg
    image_zps086ca161.jpg
    Horn, wolodymyr1, IgorSatok та 2 іншим подобається це.