Выстрелы семейства ВОГ-25

Тема в разделе "Довідкова інформація про кулі та гільзи", создана пользователем Unnamed Player, 7 мар 2016.

  1. Ivan.

    Ivan. Leutnant

    Сообщения:
    2.690
    Адрес:
    Україна
    Чистокровнейший болгар. У них не только 10, но и 33 и другие цифры тоже ставятся :)
     
  2. Интересные лоты

    1. Обойми до гвинтівки системи Маузера 11 шт., I-а Світова війна, латунь, обойми робочі.
      110 грн.
    2. Гільзи Манліхер-М1895 8×50 mm R Mannlicher — Австро-Угорський карабін. Набій. 1915 г. W. 15 штук.
      77 грн.
    3. 43 Египетский ремингтон.
      600 грн.
    4. 55 грн.
    5. по фото відправка тільки НП
      30 грн.
  3. Unnamed Player

    Unnamed Player General-major

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    34
    Лоты
      на продаже:
    1
      проданные:
    55
    Сообщения:
    8.727
    Адрес:
    Украина
    Ну я же пишу что сразу на "Арсенале" не нашел.
     
  4. Ivan.

    Ivan. Leutnant

    Сообщения:
    2.690
    Адрес:
    Україна
    Ребята, синяя полоса - это маркировка ВОГов изготовления одного из заводов СССР (открыто пока не могу написать что за завод). Да, там действительно порох в метательном заряде несколько не такой, как у других заводов-изготовителей. Но при этом отличия по мощности +-2% и в эти 2% стандарта он вкладывается. Порох изготовления одного из каких-то заводов той же республики, где изготовлялись и эти ВОГи
     
  5. Hooke

    Hooke Oberfeldwebel

    Сообщения:
    477
    Адрес:
    минск
    Хотелось бы больше конкретики, ссылки на источники, услышать что за завод такой (не вижу большой тайны в этом), а то пока мудрёно как-то получается...
     
    LySS, Иван Чонкин и Miho нравится это.
  6. Ivan.

    Ivan. Leutnant

    Сообщения:
    2.690
    Адрес:
    Україна
    Ссылки не будет. Доверенный разговор со знающим человеком. В принципе не верить словам человека мне нет. Он широко известен в узких кругах :)
    Сам удивился такой путанице, т.к. ВОГ-25 с синими полосами я видел на фотографиях считанные разы.
     
  7. Unnamed Player

    Unnamed Player General-major

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    34
    Лоты
      на продаже:
    1
      проданные:
    55
    Сообщения:
    8.727
    Адрес:
    Украина
    Мдяяаааааааааааааа.
     
  8. Ivan.

    Ivan. Leutnant

    Сообщения:
    2.690
    Адрес:
    Україна
    Не мдяяааааа а надо действительно уточнить детали, т.к. ситуация путанная :)
     
  9. Hooke

    Hooke Oberfeldwebel

    Сообщения:
    477
    Адрес:
    минск
    А как вам такой вариант?

    c9fce352a2c351b922f562ab343cd7e3.jpg

    Возникает вопрос о происхождении такой маркировки? Вот возможные варианты (осталось выбрать правильный):
    - производство болгарского завода с маркировкой (UA) для Украины;
    - производство украинского завода с маркировкой производителя (UA);
    - стерта родная маркировка производителя (33) и нанесена (UA);
    - тоже самое только фотошоп.

    Я думаю, что какой то из последних вариантов, ибо вероятность в производство ВОГов и взрывателей для них в настоящее время маловероятна, маркировка завода в двойном круге характерна для болгарских производителей, да и вариант маркировки (UA) выглядит весьма странным.
     
  10. Unnamed Player

    Unnamed Player General-major

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    34
    Лоты
      на продаже:
    1
      проданные:
    55
    Сообщения:
    8.727
    Адрес:
    Украина
    Фотошоп(имхо)
     
  11. goro

    goro Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    20
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    31
    Сообщения:
    2.045
    Адрес:
    Украина
    Есть информация (пока, что только устная) о ВОГ-25 с маркировкой винницкого ФОРТа на ящике. Может это оно? Кстати есть также устна информация о ВОГ-25 производства Беларуси.
     
    Kovach85 нравится это.
  12. Unnamed Player

    Unnamed Player General-major

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    34
    Лоты
      на продаже:
    1
      проданные:
    55
    Сообщения:
    8.727
    Адрес:
    Украина
    О "Форту" давно слухи ходят, но не подтверждается, там даже патронного производства нет.
     
  13. Hooke

    Hooke Oberfeldwebel

    Сообщения:
    477
    Адрес:
    минск
    Поверьте...не где!
     
    goro нравится это.
  14. Hooke

    Hooke Oberfeldwebel

    Сообщения:
    477
    Адрес:
    минск
    Есть информация о еще аналогичных экземплярах с маркировкой UA на взрывателях AR766M1 партии 9-15
     
  15. goro

    goro Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    20
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    31
    Сообщения:
    2.045
    Адрес:
    Украина
    Вот собственно ящик от выстрелов ВОГ-25П, по словам пользователей, украинского производства. К сожалению выстрелов на посмотреть мне не досталось - все улетели.
    001.jpg 002.jpg 003.jpg 004.jpg 005.jpg 006.jpg

    Хотелось - бы услышать расшифровку маркировки и мнения по производителю
     
    Kovach85, Hooke, Птица Говорун и ещё 1-му нравится это.
  16. IskanderNemo

    IskanderNemo Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    168
    Лоты
      на продаже:
    11
      проданные:
    404
    Сообщения:
    565
    Адрес:
    UA/IF
    судячи по "AR" (маркування вмг-п у них AR766M1) це ті самі болгарські, які виробляють для нас
     
    Unnamed Player нравится это.
  17. goro

    goro Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    20
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    31
    Сообщения:
    2.045
    Адрес:
    Украина
    А почему не чешские, исходя из наличия "CZ"?
    AR766M1 - маркировка взрывателя, а не выстрела. А на укупорке должна наносится маркировка именно выстрела
     
  18. goro

    goro Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    20
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    31
    Сообщения:
    2.045
    Адрес:
    Украина
    4А33 - заряд пироксилинового пороха для насыпания в гильзу выстрела 7П17
     
    Unnamed Player нравится это.
  19. IskanderNemo

    IskanderNemo Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    168
    Лоты
      на продаже:
    11
      проданные:
    404
    Сообщения:
    565
    Адрес:
    UA/IF
    тому що кількість озброєння з Болгарії у нас огого, а от чеське.. хм..

    4а-33 - шифр цілого метального заряду - гільза+порох+капсюль - він єдиний для цілого ряду вог'ів(а не тільки 7п17)
     
  20. goro

    goro Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    20
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    31
    Сообщения:
    2.045
    Адрес:
    Украина
    Это не основание относить данный образец к болгарским. Хотелось-бы подтвержденной однозначности. Перед надписями на верхней крышке есть клеймо. До боли знакомое, но найти пока не могу.
    В советской/российской индексации 4А33 относится именно к пороховому заряду и именно к 7П17 (ВОГ-25). Шифр порохового заряда 7П24 (ВОГ-25П) - 4А33-01
    https://docs.google.com/spreadsheet...hmNet03iI7mLS9oEav33mRFDk/edit#gid=1489015760
    См. 4-ю группу индексов
     
    ml8, _yurij_, Дервиш и 2 другим нравится это.
  21. IskanderNemo

    IskanderNemo Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    168
    Лоты
      на продаже:
    11
      проданные:
    404
    Сообщения:
    565
    Адрес:
    UA/IF
    запитав в бійців, кажуть, що такий же ящик і болгарські, чекаю також відповідь від самих болгар
    а за розширену таблицю індексів дякую)
     
    Unnamed Player нравится это.
  22. Hooke

    Hooke Oberfeldwebel

    Сообщения:
    477
    Адрес:
    минск
    Попытаюсь озвучить свою версию.

    Судя по фото - все-таки выстрелы экспортные для Украины.

    Маркировка на русском (кстати немного странновато) - значит где-то на заводе-изготовителе есть представитель заказчика из МО Украины.
    Отсутствует маркировка взрывателя на ящике - тоже странно. А может все-таки сборная солянка (граната и взрыватель)?.. И вообще выстрел то выглядит так как будто в обычный ВОГ-25 вместо стандартного взрывателя вкрутили новый типа ВМГ-П... Тогда и наличие обычного для ВОГ-25 заряда 4А33 объяснимо.

    По производителю - 99% Болгария. Чехия не производит ВОГ-25 (по крайне мере данных такого рода мне не встречалось).
    Вот пример ящика с вогами болгарского производства

    40-mm-RLV-HEF.png

    По экспортной маркировке. CZ как бы намекает на Чехию... но вот выше на фото ящика с официального сайта болгарского Арсенала (если внимательно присмотритесь) также маркировка CZ/CIM*****/ARS.
     
    Ervins, goro, Unnamed Player и ещё 1-му нравится это.
  23. Hooke

    Hooke Oberfeldwebel

    Сообщения:
    477
    Адрес:
    минск
    Вот нашелся ящик болгарских ВОГ-25 от Аркуса (33): абсолютно идентичен "украинскому", даже бумажный ярлык на стенке ящика, маркировки те же за исключение отсутствия номера завода-изготовителя (33) и маркировки взрывателя, и надписи на английском языке

    VOG_wooden_case.jpg

    003_.jpg
     
    Кроммвель, goro и Unnamed Player нравится это.
  24. Carl Zebisch

    Carl Zebisch Oberst

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    40
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    60
    Сообщения:
    6.608
    Адрес:
    Bassarabia Cetatea-Alba
    Ящики 1:1 , но болгарин 47кг , а наш 51кг. 4кг разницы?
     
  25. goro

    goro Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    20
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    31
    Сообщения:
    2.045
    Адрес:
    Украина
    Возможно потому, что болгарские ВОГ-25 (250 гр) несколько легче ВОГ-25П (272 гр)
     
  26. Carl Zebisch

    Carl Zebisch Oberst

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    40
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    60
    Сообщения:
    6.608
    Адрес:
    Bassarabia Cetatea-Alba
    Хорошо, ВОГ-25 вес 250гр, ВОГ-25П вес 272 гр, разница 22 грамма 22х120=2640грамма или 2,64кг, где еще почти 1,5кг?