Пленный советский генерал

Корзун в сентябре командовал корпусом.Скорее всего 28.В состав которого вхоила 219 сд.Приказ НКО о назначении его на должность скорее всего мы не найем уже никогда.Такая же история как и с Галицким (67 ск) и с Бацановым (24 сд) и многими другими командирами.Москаленко (15 ск 5 Арм) в своих мемуарах говорит о Корзуне как о командире СК на сентябрь 41.
Я думаю что перемещение Корзуна на 28 СК и Скугарева на 219 сд состоялось в момент когда 219 мсд 25 МК стала 219 сд
С Уважением,Вадим.

 

Вадим, здравствуйте!
По поводу фото я тоже склоняюсь к Скугареву. Хочется разобраться в хронологическом и должностном моменте.
Пленен генерал Скугарев 12-18 сентября. 160-я СД находилась в оперативной группе полковника Акименко(Брянский фронт)по многим источникам подтверждается.Вот один из них...

Так вот где географически находилась группа Акименко?

219-я до 9.09.1941г. была моторизованной дивизией.

219-я моторизованная дивизия вела бои на рубежах: Пропойск, Гомель, Добруш, Щорс, Мена, Березна, Ичня, Прилуки. 9 сентября 1941 г. она была переформирована в стрелковую.
В конце сентября 1941 г. попала в окружение вместе с другими войсками Юго-Западного фронта, после ожесточенных боев на р.Десна, остатки дивизии отошли в район Пирятин, для прорыва из окружения, последний бой провела 19-20 сентября 1941 г.

В какое время произошло назначение Скугарева командиром 219-й? Так может его пленили раньше - в конце августа?

 

Я с этим и не спорю.она в это время действительно находилась на Бр фр в р-не Рыльска и приводила себя в порядок после выхода из под Гомеля.

Пленили его не в августе.Это точно.сейчас и выясняю когда состоялось назначение Скугарева на 219 сд.Думаю что это произошло как раз в момент когда 219 мсд стала 219 сд
С Уважением,Вадим.

 

Вадим. Эта информация верна, как считаете? Может есть какие-нибудь свидетельства очевидцев? Плиски и Рыльск, какое расстояние?

 

По карте выяснил, что от Прилук до Рыльска 196 км. по прямой.

 

Причем здесь Рыльск????Вы невнимательны.Я предположил что Скугарев командывал 219 сд 28 СК.

 

Добрый вечер! г.Рыльск место где официально находилась 160-я СД в сентябре, которой командовал Скугарев. А 219-я СД, в р-не Ичня-Прилуки в это же время. Мне интересно, как Скугарев мог стать командиром 219-й СД. Почему именно он? Разные фронты, армии....Непонятно. Вот и решил посмотреть хоть, какое это расстояние.

А откуда вообще зародилось предположение, что Скугарев успел покомандовать 219-й СД и из нее попал в плен, а не из 160-й?

 

БОЕВОЕ ДОНЕСЕНИЕ № 00435 ШТАБ ЮЗФ ПРИЛУКИ 14.9.41 18.30
Карта 500 000
Доношу:
1. 40 и 38 армии – донесения не поступало. Самолеты не вернулись.
2. 21 армия не имеет стабилизированного фронта и отходит под сильным нажимом противника. К 13.00 ее фронт проходил: 67 ск ст. Рубанка, Терешиха, Мартыновка и (иск.) Максимовка;
28 ск – 187 и 219 сд ведут бой в окружении в районе севернее Лиски, 117 сд – положение уточняется.
66 ск – Омбиш, Хорошее Озеро, Бурковка, Липовый Рог. Положение кавгруппы и 10 тд выясняется. Всего наступает на фронте 21 армии до 6 пд с танками. Наиболее ощутимые направления: разрыв между 21 и 40 армиями в Ивангород, Ичня. Противником занята Сваричевка силою до одного пех. батальона.

 

Уважаемый Граф!

Этот вопрос и является предметом довольно интересного исследования.Вы врядли найдете на него ответ на Солдате
с Уважением,Вадим

 

Добрый день! Согласен полностью. С чего начать? Может Скугарева, как друга и товарища Корзун порекомендовал на 219-ю СД? И он поехав по железной дороге из района Рыльска в район Прилук, попал под удар немцев и был пленен? На карте железка есть и проходит через Плиски. Была ли она в тот период? Или эта версия галимотья полная? Граф.

 

Генерал, опубликованный на первом фото, точно Скугарев.
http://www.generals.dk/content/portraits/Skugarev_Ivan_Mikhailovich.jpg

 

А как, Вы это определили?

 

Уважаемый Граф!Огромная просьба не превращать важную тему в БЕЛИБЕРДУ.

 

Вот карта по 160-й стрелковой дивизии.

 

За пленным генералом,на втором плане, видны военнослужащие Люфтваффе. За ними на третьем плане -- ангары, возможно это аэродром. Моя версия -- пленный генерал, это генерал Самохин через 10-15 минут после пленения

 

LEXX13 - о каком именно фото, идет речь_?

 

Доброго времени суток! К сожалению не помню источника, но в нем упоминалось,что на фото....командир 25-го СК ген-майор С.М.Честохвалов, пропавший б/в за ЗФ, в Белоруссии. Согласно учётным данным, пленён немецкими войсками. По приговору ВКВС СССР от 5 мая 1942 года осужден по статье 58 п. 1 б (измена Родине, совершенная военнослужащим, добровольная сдача в плен) и приговорен к высшей мере наказания.

 

Я 23.10.2010, 23:47, высказал мнение о фото представленном vk 77 от 14.06.2009, 20:57( здесь на странице №6).

 

Лизюков - КОмандующий 5-й танковой армией на Юго-западном фронте. Пошёл в атаку на танке КВ в переди атакующих Т-34. Танк подбили , судьба остаётся неизвестной досих пор. По неподтверждённым данным сдался в плен и сотрудничал с немцами., этому были свои причины, .. За два часа до атаки у него был неприятный разговор с высшим руководством и обвинения, в плохой подготовлености частей , неудачных атаках танков и т.д. Вобщем вышка ему святила, сел он в танк и вперёд на врага..

 

Вот почитайте чтобы чушь не писать


http://imf.forum24.ru/?1-17-0-00000038-000-0-0-1270144501

 

Я чушь не пишу. Сами прочитайте по сслыке всё исследование о Лизюкове до конца и вам всё станет ясно.

Кстати вот выдержка из той темы на которую вы дали ссылку :

"Когда немецкие самолеты стали сметать наши танки, Александр Ильич по - крупному поругался с заместителем командующего Брянским фронтом Чибисовым, требуя ввести в бой авиацию. Но в ответ услышал прилюдно: «Вы - трус!». Лизюков безуспешно пытался остановить расформирование своей армии, отправив телеграмму Сталину...

23 июля 1942 года Чибисов, не слушая возражений командующего 2-м танковым корпусом Лизюкова, в грубой форме потребовал наступления. Лизюков отдал приказ, а затем, сев в танк, в отчаянии отправился на подмогу танковой бригады, терпевшей поражение. Этот день стал последним днем его жизни. Как знать, может быть, генерал считал надвигавшуюся смерть более предпочтительной, чем грядущий позор? Ждал ли пощады он, перед войной уже сидевший в тюрьме как «враг народа»?..

И ещё поясню..Незадолго до этого Лизюкова сняли с командования 5-й армией.


Нуу и я всё таки переписывался с пользователем Краевед поэтому знаю, что говорю.

 

http://www.reibert.info/forum/showthread.php?t=49843&highlight=%CB%E8%E7%FE%EA%EE%E2

Вот тема о поисках Героя Советского Союза А.И. Лизюкова.

 

Это понятно. Я о том,веду речь, что на фото в качестве пленного генерала может быть и Лизюков.., т.к. у него был повод вылезти из подбитого танка и сдасться в плен.

 

А этот кто таков? Если уже было - заранее извините.
Попал в плен в июле 1941

 

ИМХО похож на генерал-лейтенанта Музыченко - командующего 6-й армией. Видимо он.