Тест тонера ВТ в 308 Вин

1. Было очень интересно, возможно ли использование доступных отечественных порохов в качестве аналогов недешевых Вихт, Релодеров и пр.
   Тест пороха ВТ был произведён двумя товарищами по моей просьбе.
   
   Закрытый тир. 100 м.
   Использовалось две винтовки:
   1. HS, 308 win, 24",12 твист, переложенная в AICS 2.0, спуск Джавел, модер Т-12, монопод.
   Прицел Хенсольдт 4-16.
   
   2. Sako TRG-22, 26",11 твист, модер Т-12, задний мешок- заячьи уши
   Прицел ШиБ 5-20 Ультрашот.
   Оба прицела в первой фокальной.
   
   Два хронографа Магнетоспид.
   Обе винтовки настроены на Патрон с пулей СМК 175 с рабочей скоростью 840 м/с на 550 Вихте и стабильно стреляют 0,2-0,25 МОА.
   Для ХС снаряжались патроны с пулей СМК 168, гильза Норма, капс.cci-200, кол 72, безбушинговый Реддинг.
   Для ТРГ- пуля СМК175,гильза Лапуа, кол 73,2, федерал голд210, 332 бушинговый Реддинг.
   Навески подбирались с учётом отзывов форумчан о промежуточной скорости горения между 135 и 140 Вихтой, чуть ближе к последней.
   В закрытом тире сильно миражило- кратность обоих прицелов в начале 16, с третьей группы 12.
   
   
   
2. Стрельба велась двумя стрелками по одной мишени с записями полученных скоростей и с последующим нанесением на мишень. Между группами чтобы не выходить далеко за зоны черных прицельных кружков производилась корректировка вертикали (+- 0,4 МРАД).
   По отстрелу трёх групп из каждой винтовки был сделан контрольный отстрел пяти "родных" патронов на группу также с замером скоростей, изза очень сильного миража кратность скручивалась до 8-10.
   
   По группам полученным на ВТ можно сделать вывод, что с пулей СМК 168,при использовании безбушинговых матриц разлет скоростей составляет 48-72 м/с, лучшая группа 0,7 МОА.
   С пулей СМК175 с 332 бушингом 36-44 м/с, все группы в районе 1 МОА.
   
   Вывод: порох ВТ непригоден не просто для высокоточки и лонгренжа но и даже для медиум дистанций т.к. Даже при условии идеальной настройки кучного б/п на 100 м разброс скоростей в 38-72 м/с Даст разброс не позволяющий на дальностях более 300 м поражать даже "грудные гонги".
   С учётом технической кучности в районе 1 МОА, наверное возможно использование данного тонера в охотничьих целях на дальностях до 150 м или для пострелух, хотя сомневаюсь, что с охотницкими пулями будет стабильный МОА.
   
   По чистке- просто жесть.
   На чистку в ноль ТРГ ушло 250 котоновых и 150 войлочных патчей с проходом пастой JB.
   На ХС 300 и 150 с двумя циклами пасты.
   Фото патчей парня с ТРГ, второй с ХС не предоставил, обматерил и трубку бросил.
   
   По крайним навескам- на ТРГ первые признаки передоза- наверное все же ближе к 135-й.
3. Были также снаряжены патроны для тестов в 223 рем с 69гр сценарами для АРки и АУГа, но после чисток болтов "Тэстэры" в отказе.
   
   К сожалению чуда не произошло- Совэцкий порох даже при использовании высокоточных комплексов, матчевых пуль и проф. релоада даёт непрогнозируемые скачки скоростей как и в валовых винтовочных патронах.
   
   Слава нашим дедам- непросто им видно было немца бить
   
   
   
   
   

 

Вітаю. А кулі, Ви часом не тестували?

 

Последние лет 8 только то и делаю ...

 

Як куча на дистанціях до 800?

 

В разных калибрах по разному бывает.
Стреляем по гонгам
308 на 830 ( возле своего края) в среднем за 1,0 МОА редко вылазит.
Бывает, когда ветер за нас, и 0,4-0,5 получается.
Швед 6,5 на той же дистанции 0,5-0,7 уверенней.
338 ЛМ на 950 полминуты стабильно, бывают шедевры с четвертной, но реже
На 1400 около минутные (гонг 40-40) обычно "никуда не ходит".
Но иногда в " сучий ветерок" бывают разочарования

 

интересно а вот если бы вы потестили нашего Укр производителя шостку думаю многим тоже было бы интересно!!!

 

Думаю результат будет примерно такой же. Я б и ВТ не тестил если б на форумах его не разрекламировали, просто было интересно можно ли его использовать хотя бы в полуавтоматах.

 

А каких годов ВТ? Судя по разбросу скоростей похоже что порошок протухший. У меня ВТ что в .308 что в 7н1 не давал такой копоти, и Хадо его смывал на раз.

 

Понятия не имею.Купил сдесь на форуме.

 

48-72 м/с ......большой разброс по вертикали у меня давали патроны 1930 г.в. при стрельбе из СВД .

 

Может и возраст, но думаю,что качество пороха, особенно в плане "чистоты", однообразия фракции, т.е. стабильности давлений также имеет значение.
Просто прочитав несколько страниц темы про тест ВТ я не понял, как по одной общей группе из четырёх серий по два выстрела на навеску можно сделать вывод о Супер-порохе. Задал ТС и участникам несколько вопросов по скоростям и не получив ответов решил проверить сам.
Результат не удивил- допуска, стандарты и требования к валовому армейскому другие были.
Для высокоточки однозначно не годится. От использования в 223-х для IPCSа отказались изза "грязи"- трудно даже представить что сделают 150-200 выстрелов из АРки с глушителем. Уверен, что тренировку без чистки она "не вывезет".

 

вы думаете шостка не смогла сделать хоты бы чище порох ?
они позиционируют как вихта 550 думаю там должно быть по интересней чем с советским порохом!!

 

Честно говоря- очень сильно сомневаюсь, что Шостка могла создать аналог высокоэнергетического 550-го.
Давно стреляю на Вихте, в своё время "гонял" IMR, Свис, но даже среди этих производителей не нашёл аналогов "медленных высокоэнергетиков" Вихты.
По ИМРу по скоростям аналоги 1-й серии, по Свису- немного выше 1-й, но далеко до 5-й. ИМР немного "грязнее" Вихты, Свис немного "чище". Уверен, что сравнение Шостки с 550-й - рекламный ход или самообман от "недопонимания". Вряд ли завод который "перерабатывал" утилизированные б/П мог создать чистый стабильный порошок, тем более аналог 5-й серии.
Все винтовки настроенны на Вихте, стреляют <0,1-0,15 МОА (средние) ,0,2-0,25 МОА (раскачанные магнумы), по ней все ясно и понятно.
ВТ тестировался с целью проверить супер-отзывы и возможно удешевить спорт. стрельбу из полуавтоматов, тестировать Шостку нет ни времени ни желания.

 

а вот у мня вопросик по вихте разница между 135 и 550 если пуля гильза вес одинаковый на коротком 20 дюймовом стволе !!
какой номер лучьше даст показание?

 

Странный вопрос. Типа кто сильней лев или носорог, или что лучше джип или спорт купе.
У меня на него три начальных
1. Что за пуля и её вес???
2. Болт или полуавтомат???
3. Какие задачи, т.е. цели Вы преследуете???

 

хова 1500 болт
пуля сценар 167
задача что можно максимум с ховы вытянуть
просто одни говорят бери 550 порошок другие 135 вот и думаю какой взять

 

Если задача вытянуть максимальную скорость, то однозначно 550. Если нужно просто кучно на низах- то 1-я серия. Я бы 135 не брал, 20" дюймов достаточно чтобы сгорал и 140 и 150, на 150-м разогнать можно повеселее.
Если выберете 550- нужно внимательней (с замером- контролем скоростей) подбирать навеску, чтобы не оказаться на краю кучной полки и не "выпасть" с неё при перемене температуры. 5-я серия более термозависима.

 

Спасибо понятно!!А если брать более тяжёлую пульку 175.185.200 как там дальше с каким порошком играться?

 

Если это не "звероловство" до 300 м- я не вижу смысла в запуске с "обреза" пуль тяжелее 175 грн- будут паровозные скоростя и минометная траектория.
До 600 м будут попадать любые 167-175 на любом тонере.
Когда стрелял с 20" ТРГ использовал 168 Бергер ВЛД и 175 СМК на 550-й.
Начните с винтовки- беддинг, спуск. Затем настройте патрон 167-175 грн пуля, 140,150 или 550 тонер. Если настроете в менее 0,5 МОА- будете попадать на всей "практической дальности " на любых компонентах.

 

хову уложил в правильную ложе алюминий с аи магазинами !!А вот если с глушителем сл7 есть смысл пробовать или дтк ставить?

 

пока собрал вот так но хочется раскрыть потенциал ховы для начала

 

Че его пробовать- берите да стреляйте. Глушитель или ДТК -
Это личное дело каждого. У меня все винтовки с глушителями- так комфортней стрелять. СЛ 7- разумный выбор за вменяемые деньги.

 

спасибо большое!!Я так понял вихта и еще раз вихта и ничего кроме вихты!!

 

Хм...
Скажу как владелец такой же Ховы. 167-грейновая Лапуа - одна из лучших пуль для этой винтовки (она вообще похоже летит из всего)
Я подобрал для себя 2,75 грамма Вихты135-й, при средней скорости 810 м/с группы по полминуты собираются. Если нужна скорость повыше (вопрос только нафига при таком твисте?) то соглашусь с Иваном... ищите 5-ю серию Вихты.
Да, вдогонку, с Ловексом D073.5 собралась для этой пульки куча на навеске 2,825 грамма, скорость не мерялась.
По IMR4064 2,85 грамм, скорость средняя 816 м/с

 

Пуля садится нормально при 2.75? Или хрустит?