Ракетное вооружение Люфтваффе

Discussion in 'Авіабудування' started by Adi, Jul 20, 2008.

  1. Freser

    Freser ЗамКомПоМорДе.

    9 ноября 1942. Запуск удачный.
    Буква V это Versuchsmuster - эксперементальный, опытный. Так обозначались не боевые пуски обычных A-4. Цифра это порядковый номер
     
    gantz and unixaix like this.
  2. Интересные лоты

    1. Предложу нечастый подбородочный ремешок к каске СШ-40. Оригинал, состояние отличное. Натуральная кож...
      180 грн.
    2. Болгарский стальной шлем М36\С периода Второй мировой войны ( хорошо сохранившаяся "царская&quo...
      2200 грн.
    3. До Вашої уваги, німецький шолом часів ПСВ М-16 “Рогач”. Метал ще досить міцний . Ніяких реставраційн...
      8800 грн.
    4. Каска пожежного.Зачищена до чистого алюмінію,погрунтована Тай пофарбована Рал-6006. Зроблена була пі...
      2700 грн.
    5. Люфтовый шлем М42. Сам колпак отличный,не копаный, только сделан себе на полку - новый окрас люфтов...
      11000 грн.
  3. unixaix

    unixaix Hauptmann

    Messages:
    9,785
    Location:
    Баварщина
    кстати, по экспериментальным ракетным стендам Рейха есть страничка одного немецкого музея о таком испытательном центре
    http://www.museum-kummersdorf.de/index.php/militaerobjekte/versuchsstelle-west/raketenpruefstaende

    среди перечислений там есть интересное упоминание о подводном запуске
    1942 Durchführung eines Versuchsschießens mit Raketen von einem getauchten U-Boot aus
    правда, это упоминание не о Люфтваффе ;)
     
    Last edited: Feb 23, 2016
    gantz likes this.
  4. Set Izengrimm

    Set Izengrimm Schütze

    Messages:
    15,902
    Location:
    Чорний Вігвам
    Так это небельверферами с палубы U-511 из под воды стреляли, в общем известная история.
     
    gantz likes this.
  5. unixaix

    unixaix Hauptmann

    Messages:
    9,785
    Location:
    Баварщина
    начали постепенно открывать доступ к документам, но всё ещё медленно, хотя лучше чем ничего

    уже доступна

    Bereitstellendes Archiv: Bundesarchiv
    Findbuch: Nachlass Wolfgang Vopersal
    Bestand: N 756 Vopersal, Wolfgang
    Überschrift: V1- und V2-Einheiten der Waffen-SS
    Bestellsignatur: N 756/517
    Titel: Höherer Artillerie Kommandeur 191
    Enthält/Darin: Enthält:

    Dokumente und Dokumentationen

    Enthält u.a.:

    V1, V2, A4-Programm, Division zur Vergeltung
    Laufzeit: 1943 - 1945, 1965
    Endprovenienz: Vopersal, Wolfgang

    тоже уже доступна

    Bereitstellendes Archiv: Bundesarchiv
    Findbuch: Nachlass Wolfgang Vopersal
    Bestand: N 756 Vopersal, Wolfgang
    Überschrift: V1- und V2-Einheiten der Waffen-SS
    Bestellsignatur: N 756/291a
    Titel: Waffen-SS-Einheiten bei der "V 2" und SS-Sonderkommandos
    Enthält/Darin: Enthält:

    Dokumente, Dokumentationen, Korrespondenz und Zeitungsberichte

    Enthält u.a.:

    SS-Sonderkommando Magill, SS-Sonderkommando Dänemark, SD-Sonderkommando Minsk

    Zeitungsberichte zum "Arnsberger Fremdarbeiter-Prozess", 1957-1959

    Enthält auch:

    "zur besondern Verwendung"-Einheiten der Waffen-SS

    Fotografie von SS-Untersturmführer Karl Göttl
    Laufzeit: 1957-1984
    Benutzungsbeschränkungen: Benutzbar ab: 2014
    Endprovenienz: Vopersal, Wolfgang

    всё ещё недоступна

    Bereitstellendes Archiv: Bundesarchiv
    Findbuch: Nachlass Wolfgang Vopersal
    Bestand: N 756 Vopersal, Wolfgang
    Überschrift: V1- und V2-Einheiten der Waffen-SS
    Bestellsignatur: N 756/291b
    Titel: "V 1"- und "V 2"-Abschuss-Einheiten
    Enthält/Darin: Enthält:

    Dokumente, Dokumentationen und Korrespondenz

    Enthält u.a.:

    Generalkommando LXV. AK, Flak-Regiment 155 W, 5. Flak-Division (W)

    Höherer Artillerie Kommandeur 191, Division zur Verfügung, SS-Armee-Koorps zur besonderen Verwendung
    Laufzeit: 1968-1988
    Benutzungsbeschränkungen: Benutzbar ab: 2018
    Endprovenienz: Vopersal, Wolfgang
     
    Last edited: Apr 4, 2016
  6. unixaix

    unixaix Hauptmann

    Messages:
    9,785
    Location:
    Баварщина
    Вот таким он был тогда в 3-м Рейхе создатель системы Спейс Шаттл вначале для Рейха, а потом уже для США генерал-майор доктор-инженер (соответствует кандидат технических наук) выдающийся конструктор Вальтер Дорнбергер
     

    Images:

    Dornberger, Walter.jpg
    gantz, Belfanio and Set Izengrimm like this.
  7. Belfanio

    Belfanio Feldwebel

    Messages:
    622
    Location:
    Киев, Украина
    Я не очень уверен, что многоразовый космический челнок придумал Дорнбергер. Во-первых, самая первая идея была Г. Оберта (как и космических орбитальных станций). Во-вторых, Вальтер Дорнбергер был, всего скорей, только очень талантливым менеджером, администратором. От него зависело, что, где и как нужно вовремя достать, купить, заказать, сделать, организовать, сделать план работ, подготовить бюджет... Его вклад, без сомнения велик. Но, во многих источниках написано, что он занимал пост, всего лишь адекватный некоему всемогущему техническому директору ракетных программ Райха. А "мозгами" были Оберт и фон Браун.
     
  8. Belfanio

    Belfanio Feldwebel

    Messages:
    622
    Location:
    Киев, Украина
    Интересная статья, может немного не в тему.
    http://novaukraina.org/news/urn:news:1E45B91
    (переделанная версия - https://rufabula.com/articles/2016/04/12/ukrainian-roots)
    Тут про Цандера, Глушко, Кондратюка, Янгеля, Королева, Челомея и ... фон Брауна.
    Но, очень удивило! :)

    "Родословная Вернера фон Брауна (Wernher von Braun) 1912-1977:

    Рюрик Новгородский +879 Игорь Киевский +945 Святослав Киевский +972 Vladimir Ier le Grand, grand-duc de Kiev +1015 Dobronega de Kiev ca 1011-1087 Swatawa Piast 1041/1048-1126 Vladislav I-er Przemyslide, duc de Boheme +1125 Vladislav I-er Przemyslide, roi de Boheme +1174 Fridric Przemyslide, duc de Boheme +1189 Ludmilla Przemyslide 1170-1240 Otton II von Wittelsbach, duc de Bavarie 1206-1253 Ludwig II Duke of Bavaria 1229-1294 Agnes of Bavaria — 1345 Markgraefin Sofie von Brandenburg Heiress of Landsberg — 1356 Magnus II Torquatus, Duke of Brunswick-Lueneburg 1328-1373 Duchess Agnes of Brunswick-Lueneburg — 1410 Duke Erich of Brunswick-Grubenhagen 1380-1427 Duchess Margarete of Brunswick-Grubenhagen — 1456 Bernhard VII ’Bellicosus Edler Herr zur Lippe 1429-1511 Johann Bidenbach Margarete zur Lippe — 1527 Irmgard von Rietberg — 1540 Nikolaus von Tecklenburg, Domherr in Koeln — 1534 Nikolaus Tecklenburg — 1563 Catharina Tecklenburg Erick Kottinck Gertrud Kottinck Maria Anna Elisabeth Schuette 1687-1728 Maria Elisabeth Detten 1723-1798 Bernhard Anton Duesberg 1749-1839 Maria-Anna Duesberg 1797-1864 August von Quistorp 1822-1877 Wernher von Quistorp 1856-1908 Emmy von Quistorp 1886-1959 Freiherr Wernher von Braun 1912-1977
    "

    В их числе Добронега, дочь князя Владимира Крестителя и (кажется) его пятой жены Анны, сестры византийских императоров. Добронеге одно время не везло и пришлось даже побыть монахиней во французском монастыре, но затем все изменилось, и она вышла замуж за польского короля Казимира I, родив ему сыновей, будущих королей польских, и дочь, что станет королевой Чехии.
    "
     
    Last edited: Apr 30, 2016
    gantz likes this.
  9. Freser

    Freser ЗамКомПоМорДе.

    Всё верно. Дорнбергер конечно участвовал в разработке американского шатла, но идея не его. Когда Дорнбергер пришёл в немецкую ракетную программу, вся теория уже была готова. В отличии от Оберта и фон Брауна у Дорнбергера нет ни одной научной работу по ракетостроению, он писал только мемуары. А без Оберта у немцев ракет вообще бы не было
    Пиар штука такая. Тем кто умеет себя хорошо подать и красиво смотрятся на фото приписывают то чего в природе не было, а тех кто тихо работал и по настоящему что то делал забывают - кто нибудь слышал про Клауса Риделя?
     
    Last edited: Apr 30, 2016
    gantz, Set Izengrimm and Belfanio like this.
  10. Freser

    Freser ЗамКомПоМорДе.

    Тема совсем не та, поэтому отвечу совсем коротко.
    Ни какого отношения непосредственно к программе Спейс Шатл он не имел, так как был уже на пенсии. Никакого отношения к конструированию и строительству самих челноков он не имел, так как этим занималось несколько фирм- подрядчиков и не в одной он не работал.
    Дорнбергер в 50-60х руководил несколькими программами по разработке высотных самолётов и эти разработки в некоторой степени привели к созданию челноков, но повторюсь, к самой программе он отношения не имел
    З.Ы. Вот один из примеров его разработок, были и другие https://en.wikipedia.org/wiki/Boeing_X-20_Dyna-Soar
     
    Last edited: Apr 30, 2016
    gantz, von Goltz and Belfanio like this.
  11. Belfanio

    Belfanio Feldwebel

    Messages:
    622
    Location:
    Киев, Украина
    Никто ж не преуменьшает вклада Дорнбергера и по этой теме и после (по хронологии).
    Но, это не челнок.

    "19 апреля 1952 г. генерал-лейтенант доктор Вальтер Дорнбергер, бывший начальник Научно-исследовательского института ракетного оружия в Пенемюнде (Германия), позвонил Зенгеру в Париж в качестве представителя американской фирмы «Белл Эйркрафт» и пригласил его вместе с соратниками, работавшими с ним в свое время, отпраздновать успех детища фирмы «Белл» — экспериментального ракетного самолета Х-1".

    http://alternathistory.com/proekt-a...-na-ego-osnove-provedennye-v-drugikh-stranakh
     
  12. unixaix

    unixaix Hauptmann

    Messages:
    9,785
    Location:
    Баварщина
    короче, по описанию самих американцев именно благодаря Дорнбергеру Спейс Шаттл в итоге сумел подняться на орбитальную высоту. Неизвестно лишь был ли испытан Шаттл ещё в 3-м Рейхе. Вполне може быть, что это было объявлено секретом НАТО и потому никаких следов в открутом доступе не найти
    а кто там кому чего показывал в 1952 вообще не имеет значения
     
  13. Belfanio

    Belfanio Feldwebel

    Messages:
    622
    Location:
    Киев, Украина
    Ну, вот, примерно таким Дорнбергер занимался.
    Это - Х-15. Мой ровесник.

    "В середине 50-х годов, NASA определилось с требованиями к высотному самолету – он предназначался для полета на высотах до 100 километров со скоростью до 7.2 тысячи км/ч. Для обеспечения этих требований надо было создать двигатель ракетного типа с силой тяги равной 27 тоннам. Самолет должен был обеспечить получения необходимых данных для построения и запуска суборбитального боевого аппарата «Dyna-Soar»."
     

    Images:

    Х-15.jpg
    Last edited: May 7, 2016
    gantz likes this.
  14. Freser

    Freser ЗамКомПоМорДе.

    Да, над этим и работал. Х-15 вообще машинка интересная, жаль рамки раздела не позволяют подробно рассказать.
    По "Диназавру" небольшое уточнение. Их было два варианта, один суборбитальный и один способный на орбите несколько суток висеть.
     
    gantz likes this.
  15. unixaix

    unixaix Hauptmann

    Messages:
    9,785
    Location:
    Баварщина
    gantz, Belfanio and Set Izengrimm like this.
  16. Set Izengrimm

    Set Izengrimm Schütze

    Messages:
    15,902
    Location:
    Чорний Вігвам
  17. Set Izengrimm

    Set Izengrimm Schütze

    Messages:
    15,902
    Location:
    Чорний Вігвам
    Интересный кадр: ракета WGr.21 слегка промахивается мимо крепости
     

    Images:

    111.jpg
    legko and gantz like this.
  18. legko

    legko Oberstleutnant

    Messages:
    11,222
    Location:
    31. Juni
    V2 Peenemünde
     

    Images:

    Penemunde1.jpg
    Penemunde2.jpg
    Penemunde3.jpg
    Penemunde4.jpg
    Penemunde5.jpg
    Penemunde6.jpg
    Penemunde7.jpg
    Penemunde8.jpg
    Penemunde9.jpg
    Penemunde10.jpg
    Penemunde11.jpg
    Penemunde12.jpg
    Penemunde13.jpg
    Penemunde14.jpg
    Penemunde15.jpg
    Penemunde16.jpg
    Penemunde17.jpg
    Penemunde18.jpg
    Penemunde19.jpg
    Penemunde20.jpg
  19. legko

    legko Oberstleutnant

    Messages:
    11,222
    Location:
    31. Juni
    V2 Peenemünde
     

    Images:

    Penemunde21.jpg
    Penemunde22.jpg
    Rakete A4.jpg
  20. unixaix

    unixaix Hauptmann

    Messages:
    9,785
    Location:
    Баварщина
    это всё раскадровки известных (и не очень известных) кинороликов
     
  21. Josef Danel

    Josef Danel Moderator

    Messages:
    32,568
    Location:
    Kyiv, Ukraine
    Fi 103 "Reichenberg".
     

    Images:

    2.jpg
  22. Josef Danel

    Josef Danel Moderator

    Messages:
    32,568
    Location:
    Kyiv, Ukraine
    Fi 103 "Reichenberg".
     

    Images:

    1.jpg
    legko likes this.
  23. Josef Danel

    Josef Danel Moderator

    Messages:
    32,568
    Location:
    Kyiv, Ukraine
    Fi 103 "Reichenberg" на улице бельгийской деревни Grimbergen. Ракета упала в ночь с 24 на 25 февраля 1945 года. На заднем плане — британский грузовик Bedford QL 3-ton.
     

    Images:

    1.jpg
    gantz and legko like this.
  24. unixaix

    unixaix Hauptmann

    Messages:
    9,785
    Location:
    Баварщина
    Set Izengrimm likes this.
  25. unixaix

    unixaix Hauptmann

    Messages:
    9,785
    Location:
    Баварщина
    gantz and Set Izengrimm like this.
  26. Josef Danel

    Josef Danel Moderator

    Messages:
    32,568
    Location:
    Kyiv, Ukraine
    Fi 103 "Reichenberg".
     

    Images:

    1.jpg