Зенитка люфтваффе и штурм на подлинность

Тема у розділі 'Третій Рейх', створена користувачем Злющий Кот, 9 кві 2016.

  1. Злющий Кот

    Злющий Кот Schütze

    Повідомлення:
    11
    Адреса:
    Питер
    Приветствую ! Друзья,я новичок на форуме,может где-то чего то не так выкладываю или не так что-то делаю-вы уж не ругайте,лучше поддержите ) Есть вот такие знаки,подскажите по подлинности.
     

    Images:

    DSC_0482.JPG
    DSC_0483.JPG
    DSC_0485.JPG
  2. Цікаві лоти

    1. (в наявності 3 шт.)
      Оригинал , не коп, состояние 5-
      330 грн.
    2. Коп.деактив шток на весь ствол обварений.труба нечистилась.проглядаються нарізи.була з закритим завт...
      3000 грн.
    3. (в наявності 5 шт.)
      Не использовалась
      145 грн.
    4. Прошу не робити необдуманих ставок якщо немає фінансів Продам Гвинтівку Мосіна 1942 року під СХП;(х...
      11500 грн.
    5. (в наявності 21 шт.)
      Состояние 98 из 100; Тула; Оригинал
      330 грн.
  3. Злющий Кот

    Злющий Кот Schütze

    Повідомлення:
    11
    Адреса:
    Питер
    Забыл сказать-ловящий крюк на зенитке сломан.На фото-скрепка....
     
  4. Злющий Кот

    Злющий Кот Schütze

    Повідомлення:
    11
    Адреса:
    Питер
    Снова приветствую. Ещё хотел-бы написать,что в принципе ранее не сомневался в подлинности,потому как приобретал эти знаки у проверенных людей,потом облазил кучу сайтов и пересмотрел много тематических энциклопедий.Но на одном из форумов мне вынесли вердикт-что это копии,правда без обоснования причин,никто не написал,что им так не понравилось в данных знаках.С ув.Зл.Кот.
     
    Траквамада подобається це.
  5. ryuuk

    ryuuk Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    419
    Адреса:
    Россия, СПб Облсть
    Никто ничего конкретно не написал, потому что фото не информативные. Сделайте хорошие четкие фото при дневном освещении аверс/реверс под прямым углом с открытой и закрытой иглой, шарнир и крюк с разных ракурсов. Зенитка вполне может быть копаным оригиналом. А штурм - этот тип хорошо очень подделывают, поэтому нужны подробные фото.

    Ну а по поводу покупки у проверенных людей - поверьте, даже спецы ошибаются. Есть такие копии. которые не определить, пока не появится вторая такая же со схожими косяками. Бывали случаи, что знаки признавались оригинальными авторитетными в фалеристике людьми, но потом через несколько лет их записывали в фуфло, т.к. появлялась новая информация.

    А по "Военному коллекционеру" - там лет 5 назад толкали фуфло по цене оригиналов. Последние пару лет бываю там периодически, во всяком случае по квалификационным танкам, штурмам и пехам я фуфла не видел. Видимо, совесть замучила:D.
    Еще интересно было, что как-то купил у них Общий штурм, а они его продавали как копию. Потом продал его с тройной выгодой:D. Так что там спецы еще те сидят:smile_11:
     
    Останнє редагування: 10 кві 2016
    Траквамада подобається це.
  6. Злющий Кот

    Злющий Кот Schütze

    Повідомлення:
    11
    Адреса:
    Питер
    Спасибо за ответ.Хорошие фото мне пока не сделать,потому-что камеры нет ,а с телефона не получается чётких снимков.А насчёт конкретики-было чётко и без комментариев написано,что это фуфло.Допустим,в правилах этого форума чётко прописано-сомневаешься,значит лучше промолчи,а если уверен-конкретизируй.А там были необоснованные выводы.Во всяком случае на тот форум я возвращаться не планирую.Не один раз там я был незаслуженно обхаян,а модераторы,которые не должны по идее принимать какую либо сторону,тихо посмеивались в сторонке,потом правда удалили обидные посты,видимо после того,как я написал в администрацию.Ну да бог с ним,это не есть тема для обсуждения.Тем более я больше чем уверен,что эти товарищи захаживают и на этот форум.А что касается знаков,ну не могу я поверить,что в центре города,в единственном магазине такого рода,торгуют подделками по таким ценам.При близком рассмотрении от настоящих их не отличить.Я показывал специалистам(коллекционерам),тем понравились,правда они специализируются не по тетьему рейху,поэтому я и задался вопросом проверки.А покупал очень давно кстати,лет 10-12 назад.Вообще я сейчас занялся в плотную по советским наградам,а третий рейх как-то подзабросил,остыл так сказать,но недавно в столе нашёл коробку со знаками и крестами и чего-то опять заинтересовало.Кстати по танку я больше сомневался,чем по этим знакам....
     
    Останнє редагування: 10 кві 2016
  7. ryuuk

    ryuuk Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    419
    Адреса:
    Россия, СПб Облсть
    Лет 10-12 назад инфы по знакам было очень мало. И именно тогда было "золотое время", когда можно было впарить самый кривой литой кусок Г со свастикой как офигительный раритет. И люди до сих пор так и думают, что являются счастливыми обладателями раритета. А когда сейчас дети и внуки этих коллекционеров иногда выставляют эти знаки на оценку, оказывается, что это фуфел. И они в это не могут поверить, ведь знак был в семье столько, сколько они себя помнят. Сейчас смотришь темы 10-ти летней давности на форумах и думаешь: "Блин, как вообще можно было обсуждать это убогое фуфло. Ведь видно же". А споров на несколько страниц. Сейчас же можно взять информацию со всего мира. Есть и книги, и форумы, и международные слеты коллекционеров. Но справедливости ради надо сказать, что и фуфла высококачественного прибавилось.

    Если хотите узнать мнение по знакам - выставляйте хорошие фото.

    Кстати, практически каждую субботу в ДК Железнодорожников проходит слет коллекционеров. Там есть пару людей, которые по фалере Рейха хорошо шарят. Можете туда принести и там спросить.
     
    Вадим Анатольевич подобається це.
  8. Злющий Кот

    Злющий Кот Schütze

    Повідомлення:
    11
    Адреса:
    Питер
    С фотками сейчас попробую попариться,но оптика телефона оставляет желать лучшего.А по ДК -действительно можно съездить,хотя я где-то слышал,что там прикрыли лавочку после шмона по советским наградам.Будут выходные-съезжу.
     
  9. Злющий Кот

    Злющий Кот Schütze

    Повідомлення:
    11
    Адреса:
    Питер
    Скрепку на зенитке оставил.Вот ещё кое что намучил с фото.
     

    Images:

    DSC_0486.JPG
    DSC_0488.JPG
    DSC_0489.JPG
    DSC_0490.JPG
    DSC_0492.JPG
    DSC_0495.JPG
    DSC_0496.JPG
    DSC_0497.JPG
    DSC_0498.JPG
    DSC_0499.JPG
  10. ryuuk

    ryuuk Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    419
    Адреса:
    Россия, СПб Облсть
    Мое мнение - знаки хорошие. Зенитка - хорошо отдраенный коп. ОШ - Карнет в хорошем сохране. На ОШ вздутия покрытия мелкие виднеются. Попробуете пузырики иголкой попродавливать. Если легко деформируются, то гуд. И еще - проверьте фурнитуру ОШ на магнит.
     
    Останнє редагування: 10 кві 2016
    Злющий Кот подобається це.
  11. Злющий Кот

    Злющий Кот Schütze

    Повідомлення:
    11
    Адреса:
    Питер
    По вздутиям-всё как вы сказали.Спасибо огромное.Как говорят,в споре рождается истина.Теперь можно отдохнуть от монитора,а то у меня уже глаза заболели.Спасибо ещё раз.Надо будет потом ещё по пеху в серебре проконсультироваться,но его один "товарищ",как и танк покрасил серебрянкой....
     
  12. Злющий Кот

    Злющий Кот Schütze

    Повідомлення:
    11
    Адреса:
    Питер
    Не магнитная.