самокрут для 7.62х54 (для мосина)

Тема в разделе "Вогнепальна зброя та боєприпаси", создана пользователем Дмитро Токарев, 28 сен 2015.

  1. Дмитро Токарев

    Дмитро Токарев Obergefreiter

    Сообщения:
    120
    Адрес:
    Україна, Київ
    Здравствуйте,
    поделитесь "рецептами" самодельных "орехов" в калибре 7.62х54, у кого и с каким рецептом полетело хорошо, особенно интересует на тонере ВТ :)

    увидел тему в разделе "релоадинг" как отстрелялся комрад melmax из Mossberg ATR 100 в калибле 30-06 Spr https://reibert.info/threads/toner-vt-i-ego-posledstvija.671145/
    сравнивать современную винтовку с хорошим копьем с возможностью пострелять (мосинка 1923 года :) ) знаю что не корректно, и все же, может среди владельцев мосинки есть такие выдающиеся результаты, научите :)

    вот мишень на 100м (маленька группка примерно по центру черного квадрата - я стрелял из АР-подобного карабина соседа по рубежу, с оптики лежа, "беглым" огнем, так что очень криворуким себя не считаю):
    [​IMG]

    мосинка "драгунка", с открытого прицела, точка прицеливание середина нижней грани черного прямоугольника (~лист А4), прицел 300
    ВТ 3.0г
    мельхиор мосина 9.5-9.6г (разбежности в массе есть)
    условия: +22, пасмурно - слабый ветер, лежа с упора в деревянный ящик поверх которого паралон
     
    IgorSatok нравится это.
  2. Интересные лоты

    1. (в наличии 3 шт.)
      Стоїть БЛІЦ ціна (в ціні вже врахована комісія аукціону ) - НЕ ТРЕБА чекати закінчення терміну, можн...
      1725 грн.
    2. Насадка на кнопку фіксатора магазину АКМ/АК-74 - подовжувач кнопки викиду магазину AKMR. Зручний роз...
      450 грн.
    3. Рукоять-упор Strike Industries LINK Hand Stop Kit M-Lok/KeyMod - модульное решение, состоящее из трё...
      1200 грн.
    4. Важіль взведення двосторонній Adams Arms -RADIAN RAPTOR-LT для AR 10 DPMS G 2, MSR 10 . Сумісний...
      4800 грн.
    5. Стан - легке б/в. Стояла на зброї тільки в сейфі, на стрільби з нею так і не їздив. Прицільні засоб...
      4900 грн.
  3. Jul75

    Jul75 Stabsgefreiter

    Сообщения:
    365
    С мельхиором еще те танцы. Имеетца как для меня ооочень большой недостаток. Пуля извлеченная из гильзы имеет своеобразную юбку, и самый большой диаметр будет в донце пули. Посадить такую пулю в гильзу можно но однородности посадки я так и не добился. Плюс дульце гильзы для мельхиоровой пули приходится обжимать орехом 308 калибра. Мельхиор 13,6 гр тоже не подходит, результата добится не удалось Пуля имеет конус с наибольшим диаметром .308. Была задумка сделать оснастку с пуансоном для выравнивания вдавливаний на пуле но руки не дошли. Минуту выжать можно аж бегом. Даже пулями 308 кал. хорнади, бергер. Дорого но летит оч.хорошо. Навески ВТ для пуль 9,7 гр 3,2 3,25 гр Для пуль весом 174 грейна 2,95 ВТ. Для пуль 180 грейн 2,8-2,85. Ищите пули .311 калибра и будет Вам счастье. Если ствол не убит.
     
    Aprel_nik, sargatanas, Владимир 22 и ещё 1-му нравится это.
  4. Дмитро Токарев

    Дмитро Токарев Obergefreiter

    Сообщения:
    120
    Адрес:
    Україна, Київ
    это на хорланди пульках?

    спасибо!
    может еще у Вас мишеньки есть с результатами что получилось достичь? :oops:
    интересно что из мосинки люди могут

    завтра поеду в мастерскую тира Динамо на Курскую 4, мастер-оружейник посмотрит, ведь S&B полуоболочка летит примерно так же как и самокрут
     
  5. Pimpf

    Pimpf Leutnant

    Сообщения:
    3.543
    Кучность печальнаяo_O...Такая,а может и получше у Везерби-Вангард,только на 500 метров тем же мельхиором...
    У мастера-оружейника есть бороскоп?Хотя бы пару калибров нашлось...
     
    Последнее редактирование: 28 сен 2015
    Дмитро Токарев нравится это.
  6. Pimpf

    Pimpf Leutnant

    Сообщения:
    3.543
    Пули "честного".311 калибра -это от Ли-Энфилда и как ни странно от патронов обр.1943 года.(7.62х39)однако кардинально эти пули проблему кучности не решат..
     
    провідник и Дмитро Токарев нравится это.
  7. Jul75

    Jul75 Stabsgefreiter

    Сообщения:
    365
    Не решат если ствол убит. У меня честный 7,65. да и винтовка доводилась до ума, стоит прицел, уложена в дерево. Трехлинейка капризная,чуть пережал,чуть не так положил,все...
     
    Serg1968 и Дмитро Токарев нравится это.
  8. Pimpf

    Pimpf Leutnant

    Сообщения:
    3.543
    Обычно выгорает дульная часть.Если толковый мастер развернёт дуло до свежих нарезов и сформирует коронку,кучность восстановится.
     
    Дмитро Токарев нравится это.
  9. Дмитро Токарев

    Дмитро Токарев Obergefreiter

    Сообщения:
    120
    Адрес:
    Україна, Київ
    сегодня утром съездил в тир "динамо" (Київ, Курська 4) мастер Роман Петрович бороскопом посмотрел винтарь и мне указал что раструб на 2-3мм от дульного среза где нет нарезов вообще, есть незначительная сыпь в стволе, в общем очень даже все неплохо, нужно фаску снять внутри ствола и укладку сделать в ложу (были замечания по одной опорной поверхности и касания ствола с деревом длиной 3-4 см)

    в общем оставил на месяц в мастерской пока что :)

    в теме предлагаю хвастаться результатами из "прадедовской винтовки" с указанием "рецептов" и мишеней

    с уважением к учасникам,
    у пусть Ваши родные будут здоровы и возвращаются домой живимы и целыми
     
    akms1974 и Бідбей нравится это.
  10. Paul Zibert

    Paul Zibert Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    11
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    22
    Сообщения:
    1.939
    Адрес:
    Украина, Северо-Восток
    Не самокрут, но всё же - 100 метров, температура около 0 С, Новосибирская лёгкая оболочка.
    Серия из трёх выстрелов - стоя с упора на "пачке" автомобильных шин.
    Винтовка - ижевка 43 года, 7,64, прицел - омский ПУ 42 года.
    PS смотрим только на обведённые дирочки - остальное это бабахинг с мелкана и, кажется, скс - как попало - стоя, на ходу и т.д. (точно не помню - прошлой зимой дело было).
     

    Изображения:

    mo.jpg
    akms1974 и Дмитро Токарев нравится это.
  11. Аристарх

    Аристарх Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    1.047
    Адрес:
    Зазеркалье
    мельхиор имеет самый большой недостаток - кривая жопа. Никакого компаратора не нужно, на глаз видно что донце пули кривое. Думается, что это более критично чем конусовидная форма пули. Пуансонить её надо, а сделать оправку не так просто. Трудно угадать диаметр оправки. После прессования пуля имеет внутреннее напряжение и оно не убирается даже если прогонять через сайзер. Ну или надо прогонять через несколько сайзеров .311 а потом .309 Во всяком случае после прогона .311 по факту получается .312 даже если несколько раз через него прогнать. а .309 у меня нет. надо купить попробовать. Ну и после пресования проблема конусовидности уходит, и пуля никуда не проваливается, появляется достаточное по размеру цилиндрическое тело.
    зы. я при прессовании даже ровнял вес пули, накусал кусками дробинок, на весах с пулей подбираешь кусок свинца, в зад ей закинул и отпуансонил, жопка гладкая свинец сплющивается и аж глянцевый становится. Но по времени заморочно, как раз для тихих зимних вечеров занималово:)
     
    Бідбей и Дмитро Токарев нравится это.
  12. Jul75

    Jul75 Stabsgefreiter

    Сообщения:
    365
    Дойдут руки после праздников закажу у токаря пуансончик, дабы выровнять и немножко раздать в диаметре бульку, сайзер 311 есть. Прогоню и попробую.:)
     
    Vitold нравится это.
  13. Аристарх

    Аристарх Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    1.047
    Адрес:
    Зазеркалье
    заказывайте в размере .309(7.85мм) при прессовке как раз будет .311, прогоните через сайзер и будет нормуль. иначе будете два раза заказывать - уже проверено:), я пуансонил и .308 калибр - тенденция та же, внутренне напряжение даёт увеличение диаметра на две сотки. и это уже после сайзера. вот так то.
     
    Бідбей и ANARXIST нравится это.
  14. Jul75

    Jul75 Stabsgefreiter

    Сообщения:
    365
    Ок! спасибо за совет, так и сделаю. Будут результаты отпишусь.
     
    Аристарх нравится это.
  15. Аристарх

    Аристарх Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    1.047
    Адрес:
    Зазеркалье
    тут еще один плюс, вам сделают, вы попробуете, если что увеличить размер (диаметр)шлифовкой не составит проблем, а вот уменьшить никак:)
     
    Бідбей нравится это.
  16. Аристарх

    Аристарх Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    1.047
    Адрес:
    Зазеркалье
    после .309 го сайзера диаметр остаётся также +2 сотки 7.87, так что отсюда можно отталкиваться. Как по мне если ствол не расстреляный то 7.87 вполне достаточный диаметр пули
     
    Бідбей нравится это.
  17. Jul75

    Jul75 Stabsgefreiter

    Сообщения:
    365
    Ствол не расстреляный, честный 7,645. Сегодня стрелял 308 бульками 14,3 гр минута и меньше. 311 чехом 9,7 гр минута стабильно. Это при том что замерз шо цуцык. С понедельника встречусь с токарем обясню проблему.
     
    Аристарх и Дмитро Токарев нравится это.
  18. Аристарх

    Аристарх Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    1.047
    Адрес:
    Зазеркалье
    поделитесь на чём запускали 14.3 какой тонер и навеска, заранее благодарен.
     
    Дмитро Токарев нравится это.
  19. Jul75

    Jul75 Stabsgefreiter

    Сообщения:
    365
    С добрым утром! С Рождеством Всех.Гильза чех, тонер 150 вихта 43 грейна, булька сценар лапуа лонг 14,3 гр COL 77. Гильза фулсайз с 308 орехом. Без кримпа.
     
    Аристарх нравится это.
  20. Аристарх

    Аристарх Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    1.047
    Адрес:
    Зазеркалье
    по просьбам трудящихся приблуда для прессовки
     

    Изображения:

    20160129_190204.jpg
    20160129_190227.jpg
    20160129_190257.jpg
    20160129_190422.jpg
    20160129_190439.jpg
    20160129_190400.jpg
    Бідбей, Igor.k, Владимир 22 и 6 другим нравится это.
  21. Вячеслав Борисович

    Вячеслав Борисович Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    78
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    128
    Сообщения:
    333
    Адрес:
    Одесса, Украина
    "по просьбам трудящихся приблуда для прессовки"
    ДОБРОГО ДНЯ!
    А ГДЕ ЖЕ МОЖНО ТАКУЮ ЖЕ РАДОСТЬ ПРИОБРЕСТИ И ЗА СКОЛЬКО?
    С УВАЖЕНИЕМ,
    ВЯЧЕСЛАВ
     
  22. ваня 30

    ваня 30 Stabsgefreiter

    Сообщения:
    159
    Адрес:
    Бандерштат,тайга
    А давите чем если не секрет молоток или прес какойто
     
  23. Аристарх

    Аристарх Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    1.047
    Адрес:
    Зазеркалье
    молоток, регулировал силой удара, сначала лёгкий тюк для посадки пули, потом хороший удар, или два удара, или три удара. на фото видна разница. Можно было выточить из твёрдой стали ограничительные втулки которые бы надевались на на стержень перед прессованием. Разного размера для разной глубины прессовки. Но тогда руки не дощли, а сейчас нет возможности. Думаю прессом давить будет тяжеловато, если вообще возможно.
    зы. сейчас пока отошел от всего этого, нет времени да и желания.
     
    Бідбей нравится это.
  24. ваня 30

    ваня 30 Stabsgefreiter

    Сообщения:
    159
    Адрес:
    Бандерштат,тайга
    Спасибо
     
  25. Норник82

    Норник82 Obergefreiter

    Сообщения:
    167
    Адрес:
    Волинь
    Шановний Аристарх скиньте будьласка розміри приблуди для пресовки.
     
  26. Аристарх

    Аристарх Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    1.047
    Адрес:
    Зазеркалье
    у меня нет размеров и промерить я их не могу, да и вы бы не смогли. размеры диаметров и высоты приблуды вторичны. Дал пулю токарю, объяснил что нужно, получил набор. Он сам там
    думал что и как нужно изготовить. Потом попросил жменьку пуль, сам их поклепал, принёс показал, я сказал годится. Сначала выточил шток с плоской рабочей поверхностью, результат был хуже. Шток с остриём повторяющим углубление пули тоже не дал результат. После выточил полусферу для углубления, попал в десятку по чистоте клёпаной жопы у пули. Плоским можно калибровать импортные .308-е пули. Если уж совсем в идеале, то точить шток с такой же выборкой как на донце пули, чтобы плотно садилась жопой в выборку на штоке, будет вообще супер. Но и плоским нормаль.
    Показывайте фото и давайте токарю несколько пуль + нормально озвучивайте что вам нужно, любой рукастый токарь сообразит что к чему.
    зы. шток должен плотно входить в пуансон, подгоняется шлифовкой в микронах. всем удачи.
    зы.зы. пулю обязательно смазывать перед клепанием, иначе трудно отдирать её.
     
    Последнее редактирование: 7 апр 2016
    Бідбей, toz632, Стрелок1 и 4 другим нравится это.