Опознание пуль. Вопросы и ответы.

Discussion in 'Кулі та гільзи' started by TruckDriver, Oct 25, 2011.

  1. =ask=

    =ask= Leutnant

    Messages:
    4,292
    Location:
    Rusland
    1:10.4 x 47R
    2:11х59R
     
    Vladimirovich likes this.
  2. Интересные лоты

    1. Для поделок,макетов, музея либо изготовления ножей.
      150 грн.
    2. Бажаю здоров'я! Купуючи лот Ви донатите моїм побратимам. Дякую! Стан як на мене норм. Прошу не...
      110 грн.
    3. (в наличии 80 шт.)
      ММГ.Гильза магнит…Пуля сидит плотно.Вставлена в обжатую гильзу.Все в размере
      18 грн.
    4. (в наличии 34 шт.)
      Назва - Обойма СКС Стан - складського зберігання Матеріал - сталь, вороніння Комплектація - 1 обойма...
      45 грн.
    5. ММГ 20мм від ЗУ м75 Бронебійний Безпечний
      1000 грн.
  3. Vladimirovich

    Vladimirovich Stabsfeldwebel

    Messages:
    532
    Location:
    харьков
    Сразу видно специалиста!
    Спасибо!:)
     
    =ask= likes this.
  4. tr30801

    tr30801 Stabsfeldwebel

    Messages:
    959
    Location:
    Киев
    Сложно что-то предположить
    разве что, что-то фантастическое
    от лежания в болоте структура металла сердечника Б-30 (-32) настолько изменилась что стала светло-серой и хрупкой.
    Отсюда и перебитие сердечника лопатой, и завальцовка в конической задней части и короткая ведущая часть
     
  5. Nikita66

    Nikita66 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    6
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    7
    Messages:
    1,409
    Location:
    Donbas
    В лесу на расстоянии 4-5 м попался взрыватель и остатки пули. Помогите с определением. Это две части одного боеприпаса или нет? А так же что за боеприпас. На взрывателе маркировка J 25.
     

    Images:

    2016-03-15 12.24.33.jpg
    2016-03-15 12.27.47.jpg
    2016-03-15 12.28.37.jpg
    2016-03-15 12.29.41.jpg
    2016-03-15 12.29.59.jpg
    2016-03-15 12.30.12.jpg
    2016-03-15 12.31.05.jpg
    2016-03-15 12.31.35.jpg
    2016-03-15 12.32.52.jpg
  6. Nikita66

    Nikita66 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    6
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    7
    Messages:
    1,409
    Location:
    Donbas
    И ещё вопрос. Что это за пуля? Материал - свинец. За ранее благодарен.
     

    Images:

    2016-03-15 12.16.02.jpg
    2016-03-15 12.17.19.jpg
    2016-03-15 12.17.56.jpg
  7. A10A

    A10A General-leutnant

    Messages:
    23,614
    Location:
    Київ, Україна
    лично мне более приемлема версия БС-41 в калибре 7,62Х54R - вернУсь/найдУ/пакажУ...
    Далі буде (скоро)...
     
    Last edited: Mar 15, 2016
  8. A10A

    A10A General-leutnant

    Messages:
    23,614
    Location:
    Київ, Україна
    Небольшое развитие темы - нашел в кармане отбитое мною оживальце (видимо чисто механически сунул в карман) :
    Вот, что из этого получилось - сначала снял остатки оболочки,
    попытался стерЕть (об бятон) то, что осталось от состава - получилось скверно (фото 4).
    Сфотографировал на память.
    ПотОм урарил по сердечнику немножко молоточком адын раз - как и полагается (карбиду) он раскололся по длинне.
    Осколки исправно пишут по стеклу...
     

    Images:

    DSC00226.JPG
    DSC00227.JPG
    DSC00228.JPG
    DSC00229.JPG
    DSC00233.JPG
    DSC00235.JPG
    DSC00238.JPG
  9. tr30801

    tr30801 Stabsfeldwebel

    Messages:
    959
    Location:
    Киев
    Из описания следует, что и оболочка не биметалл, а томпак.
    Тогда это не БС 41. У той оболочка биметалл. Да и форма другая.
    Просто неизвестный науке зверь
     
  10. A10A

    A10A General-leutnant

    Messages:
    23,614
    Location:
    Київ, Україна
    :smile_12: а я ж про шо...
    ...как раз биметалл и есть - я ж написал остатки внутреннего покрытия томпаком.
    я про такую БС...
     

    Images:

    12.7mmAPI(SC)-w.jpg
    Last edited: Mar 18, 2016
  11. Вениамин Соляра

    Вениамин Соляра Stabsgefreiter

    Messages:
    171
    Location:
    мир
    Скажите,что за пуля на 7,62*54? Почему на ней уступ? Или это на всех патронах такое.Дела имел только с пулями мельхиоровыми а тут попался такой.
     

    Images:

    DSC_0286.JPG
    DSC_0288.JPG
  12. Unnamed Player

    Unnamed Player General-major

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    34
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    55
    Messages:
    8,812
    Location:
    Украина
    Это пуля Т-46(модернизированая в 1974 г.),то есть трассер улучшенный,и это его нормальный вид)
     
  13. Skarp

    Skarp Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    3
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    5
    Messages:
    364
    Location:
    Харьков
    Позволю себе несколько уточнить. Это пуля Т-46М (индекс патрона, если не ошибаюсь, 7Т2М), она действительно образца 1974 года. Вышеупомянутая же Т-46 "уступа" не имеет.
     
  14. Skarp

    Skarp Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    3
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    5
    Messages:
    364
    Location:
    Харьков
    Не она? Вполне подходит под Ваше описание.
     

    Images:

    DSC01501.JPG
  15. Skarp

    Skarp Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    3
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    5
    Messages:
    364
    Location:
    Харьков
    А разве БС-41 выпускалась в калибре меньше 12,7 мм? Если у Вас имеются такие сведения, буду признателен за их предоставление. Заранее благодарен.
     
  16. Skarp

    Skarp Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    3
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    5
    Messages:
    364
    Location:
    Харьков
    Если же она не представляет собой "разбухшую" от блистеринга 7,62 БС-40, то вполне может быть это наоборот "похудевшая" 12,7 мм "БС" (индекс патрона 7-БЗ-1) обр. 1972 года. В ней как раз сердечник - металлокерамика, оболочка - сталь, плакированная томпаком, и свинцовая рубашка (помимо прочего).
    Впрочем она, может быть, вообще не отечественного производства?
     
  17. A10A

    A10A General-leutnant

    Messages:
    23,614
    Location:
    Київ, Україна
    o_O
    ...надоело обЪяснять :
     

    Images:

    DSC01501.JPG
  18. Skarp

    Skarp Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    3
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    5
    Messages:
    364
    Location:
    Харьков
    Так она все-таки к винтовочному калибру ближе? (потому как на фото вижу около 10 мм, поэтому и предложил два варианта)
     
  19. A10A

    A10A General-leutnant

    Messages:
    23,614
    Location:
    Київ, Україна
    :smile_9:
     
  20. Skarp

    Skarp Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    3
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    5
    Messages:
    364
    Location:
    Харьков
    Прошу прощения, увидел только последний пост. В качестве извенений за невнимательность: вот фото того как сердечником 14,5 мм Б-32 (57-БЗ-561С) царапается стекло. Причем не обломанным краем, а просто носиком. (можете не утруждаться объяснением, я понимаю, что У12А не раскалываются (вышеуказанный сердечник у самого керном отлично служит:))). Будем думать дальше:) Может какая-то хитрая коррозия. Надо будет покопаться на досуге.
     

    Images:

    DSC01476.JPG
    Last edited: Mar 29, 2016
  21. Skarp

    Skarp Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    3
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    5
    Messages:
    364
    Location:
    Харьков
    Ежли в болоте лежал, может серы натянул (посредством сероводородных ванн:)). Попробую с металловедом пообщаться.
     
  22. Skarp

    Skarp Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    3
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    5
    Messages:
    364
    Location:
    Харьков
    Last edited: Mar 30, 2016
  23. Skarp

    Skarp Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    3
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    5
    Messages:
    364
    Location:
    Харьков
    Поговорил с металловедом: оказывается сталь У12 отлично набирает углерод, причем даже из воздуха. Может ли это привести к такому "исхрупчению"? По его мнению да, более того, он указал на то, что именно в таком случае его твердость значительно возрастет и он вполне сможет царапать стекло. Опираясь на приведенную здесь информацию, считаю, что "неизвестный науке зверь" не такой уж выходит и неизвестный:)
     
  24. goro

    goro Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    20
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    31
    Messages:
    2,045
    Location:
    Украина
    :smile_12::smile_15:
     
  25. A10A

    A10A General-leutnant

    Messages:
    23,614
    Location:
    Київ, Україна
    :D
    Я, конечно не профессор металлургии из Харькова (у меня таковой имеецца), НО...
    ...вопрос - что надо делать со сталью У10 (У12) чтобы насытить ее углеродом на всю глубину при диаметре 5,5 мм ??
    Мало того - не забываем, что на пуле имелась ОБОЛОЧКА, на которой было 3 (три) продольные трещины (через которые, видимо, и просочился АТОМАРНЫЙ углерод к сердечнику, и наверно ИЗ ВОЗДУХА)...o_O
    пошлИ дальше - гильза (при всем вышеизложенном мною) имела обычную патину, задняя часть пули, вабитая из гильзы имела вид КАК С КОНВЕЕРА - т.е. блестящего желто-томпакового цвета, "тонер" - абсолютно сухой, блестяшший; при этом внутри задней части пули консистенция сердечника была точно такой-же как и в представленном образце в посте 1407 (?)
    ...еще далее : мизансцена (местность) - пересохшее болото не так давно 10-15 лет
    Сцылка :

    "...Так, в болотных водах торфяника 1 (разрез 16—71) величина сухого остатка составляет 116 мг/л, кислотность, обусловленная органическими веществами,— 12, 76, а свободным С02 — 4,18 мг/л, перманганатная окисляемость — 79,81 мг/л, содержание Са — 9,22, — 3,16, К — 3,70, Ыа— 1,00 мг/л, кремнезема следы, Ре203, А120„, С1 и 304 отсутствуют. Жесткость равна 0,72 мг-экв/л.
    ;)

    Я это к тому, что КАК ПРАВИЛО такая вода приведет скорее к прогрессирующей послойной коррозии (из-за значительного перепада температур), но уж никак не к насыщению стали углеродом (из углекислого газа, что-ли ?? :D:D:D)

    Сцылка на насыщение (поверхности) стали, процесс и результат - цифра глубины насыщения (подумайте, как это взаправду происходит ?)

    https://ru.wikipedia.org/wiki/Цементация_стали

    .
    ..Ну, и последнее (сладкое на третье :)) - остатки сердечника (пчему-то) почти не проявляют магнитных свойств...
    З.Ы. Вопрос конкретно к вам, комрад Skarp , скоко надо "углеродить" сталь, чтобы она практически перестала магнититься
    ?
    :beer:
    http://www.vtlg-asia.com/наша-проду...карбид-вольфрама-с-кобальтовой-связк/?lang=ru
     
    Last edited: Mar 30, 2016
    Unnamed Player and goro like this.
  26. tr30801

    tr30801 Stabsfeldwebel

    Messages:
    959
    Location:
    Киев
    Ой. Конечно же я имел в виду БС-40 Ведь речь идет о 7.62x54R
    Это просто палец на не ту кнопку нажал