Опознание пуль. Вопросы и ответы.

Discussion in 'Кулі та гільзи' started by TruckDriver, Oct 25, 2011.

  1. tr30801

    tr30801 Stabsfeldwebel

    Messages:
    959
    Location:
    Киев
    Рискну предположить, что это именно Т-30, которая выпускалась с 1932 по 1938 года. Где-то читал, что эта пуля
    давала трассу именно белого цвета на 800 м.
    А вот Т-46, которая пришла на смену в 1938 году давала уже крассную трассу на 1000 м
     
    goro likes this.
  2. Интересные лоты

    1. (в наличии 41 шт.)
      ММГ.тировой отстрел.гильза и пуля не магнит. пуля сидит плотно..ммг в размере
      25 грн.
    2. (в наличии 45 шт.)
      ММГ.тировой отстрел.гильза и пуля не магнит. пуля сидит плотно..ммг в размере
      25 грн.
    3. (в наличии 275 шт.)
      ММГ 7.62х39 .Все стреляное.Пуля сидит плотно (впресована в обжатую гильзу).Макет в размере.
      17 грн.
    4. (в наличии 86 шт.)
      макети.гильза стреляна.пуля не стреляна. пуля впресована в обжатую гильзу.в размере
      18 грн.
    5. 75 грн.
  3. =ask=

    =ask= Leutnant

    Messages:
    4,292
    Location:
    Rusland
    Как отличить Т30 от Т46 ?
    есть трассера которые в гильзе 1937 - это Т30 ?
     
  4. Skarp

    Skarp Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    3
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    5
    Messages:
    364
    Location:
    Харьков
    У Т-46М - определенно есть своеобразная ступенька чуть выше каннелюры (на фото она справа), кроме того она несколько короче. Насчет Т-46, то наверняка в гильзе 1937 года не она.
     

    Images:

    DSC01476.JPG
    DSC01477.JPG
    DSC01478.JPG
    Last edited: Jan 19, 2016
  5. Skarp

    Skarp Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    3
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    5
    Messages:
    364
    Location:
    Харьков
    По внешнему виду похожа также и на "БТ" (57-БТ-322) и "БЗТ" (57-БЗТ-425). Отличались от трассирующих фиолетовой краской на носике (у БЗТ - фиолетовая с красным пояском), у трассирующих она должна быть зеленой. Может удастся увидеть остатки цветовой маркировки. К тому же "БТ" и "БЗТ" чуть длинее (примерно 40 мм против 38 мм). У Вас на фото размер трудно определить.
    Если это все-таки просто трассирующая пуля, то возможно у вас осталась гильза из которой она извлечена. В таком случае посмотрите год ее выпуска по клейму.
     
    Last edited: Jan 19, 2016
  6. =ask=

    =ask= Leutnant

    Messages:
    4,292
    Location:
    Rusland
    Спасибо за Ваш ответ, но вы неправильно меня поняли. Чем Т-46 от Т-46М (и БТ у которой чёрный окрас) отличаются- я знаю.

    Мне интересно, чем отличается Т-30 от Т-46. Т.е. трассирующие пули периода ВОВ.

    С уважением.
     
  7. Skarp

    Skarp Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    3
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    5
    Messages:
    364
    Location:
    Харьков
    Извините, не правильно понял, щас поковыряюсь:)
     
  8. =ask=

    =ask= Leutnant

    Messages:
    4,292
    Location:
    Rusland
    Мои ковыряния особо ничего не дали ... :confused:
    Если Вам повезёт, поделитесь информацией :beer:
     
  9. Skarp

    Skarp Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    3
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    5
    Messages:
    364
    Location:
    Харьков
    Гут, Вас интересуют чем вообще отличались или как их отличить в жизни?
     
  10. Skarp

    Skarp Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    3
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    5
    Messages:
    364
    Location:
    Харьков
    Пока что вот чего нашел (цитата):

    Первый вариант пули (Т-30, производился с 1932 г.) этого типа имеет длину 38 мм (цилиндрическая задняя часть) и содержит металлический контейнер для трассирующего состава.

    Более поздний вариант пули (патрон Т-46 производился с 1938 г.) имеет длину 35 мм и слегка коническую заднюю часть. Обе пули имеют массу 9,4–9,6 г, головная часть оболочки пули окрашена в зеленый цвет.

    Пуля Т-30 оставляет за собой светящийся след (трассу) на дальности до 800 м, пуля Т-46, в которой был применен новый трассирующий состав — до 1000 м.

    В 90-х годах прошлого столетия, патрон был модернизирован. Новый патрон получил обозначениеТ-46М, индекс остался прежним. Модернизация заключалась в создании трассера нового типа, возгорание которого происходит на удалении 80-120 метров от дульного среза ствола оружия. Этим обеспечивается маскировка огневой позиции стрелка. Цвет окраса головной части оболочки пули не изменился.

    Масса патрона 22,3 грамм, масса пули 9,6 грамм, начальная скорость пули 800 м/с.
     
  11. =ask=

    =ask= Leutnant

    Messages:
    4,292
    Location:
    Rusland
    В жизни ) интересует именно фото .... но и той информации, что Вы нашли - именно по поводу длинны в 3 мм достаточно. Буду дома, измерю свои трассера.

    Спасибо! :beer:
     
  12. Skarp

    Skarp Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    3
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    5
    Messages:
    364
    Location:
    Харьков
    Странно, я думал, что Т-46М - 1974 года. Может чегой-то напутали. В любом случае вот ссылка на источник: http://sniper-weapon.ru/boepripasy/103-patron-7-62-54-mm-7-62-54-mm-r
     
  13. Skarp

    Skarp Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    3
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    5
    Messages:
    364
    Location:
    Харьков
    Не за что.
    Исходя из данного источника по длине, но я все-таки не уверен. Ведь у них и индексы как-то не очень соответствуют.
     
  14. =ask=

    =ask= Leutnant

    Messages:
    4,292
    Location:
    Rusland
    Skarp likes this.
  15. Skarp

    Skarp Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    3
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    5
    Messages:
    364
    Location:
    Харьков
    За статью спасибо, по-моему уже читал.
    А вот предыдущий источник походу не достоверный, ежли такие ляпы, то могли просто не разобраться. Щас посмотрю еще...
     
  16. Skarp

    Skarp Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    3
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    5
    Messages:
    364
    Location:
    Харьков
    Впрочем анализ их фото показывает, что по Вашему вопросу они указывают правильный критерий с большой долей вероятности. Пуля слева имеет явно меньший радиус оживала, чем у Т-30, но при этом она также явно и не Т-46М (справа). Следовательно она Т-46 (при отсутствии других вариантов). Впрочем пока искал ответ на Ваш вопрос, столкнулся с неведомыми мне дотоле Т-44 и Т-45...
    Но к сожалению вынужден оставить изыскания так как надо бежать... Если найдете что либо еще по Т-44 и Т-45, поделитесь пожалуйста.
     

    Images:

    3.PNG
  17. =ask=

    =ask= Leutnant

    Messages:
    4,292
    Location:
    Rusland
    в общем по длине можно отличать. Ещё раз прочитал статью - там тоже об этом написано ... а вот вес -если сохран не складской - то измерять бесполезно )
     
  18. =ask=

    =ask= Leutnant

    Messages:
    4,292
    Location:
    Rusland
    на фото, которое Вы скинули Т-46 слева и Т46М справа. Там на фото Т-30 нет ...
    Т-45 это трассер в патроне 7.62х39 а Т-44 это один из опытных вариантов когда создавали трассер под указанный ранее калибр.
     
  19. Skarp

    Skarp Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    3
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    5
    Messages:
    364
    Location:
    Харьков
    1) Я в курсе, Т-30 у меня есть вживую его фото я дал раньше (вместе с Т-46М на фоне листа в клетку). У него радиус оживала явно больше. 2) За последние спасибо.
     
  20. goro

    goro Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    20
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    31
    Messages:
    2,045
    Location:
    Украина
    0002.jpg
    Т-30 слева, Т-46 справа. Полностью идентичны за исключением трассирующего состава
     
    tr30801, DVM and =ask= like this.
  21. =ask=

    =ask= Leutnant

    Messages:
    4,292
    Location:
    Rusland
    Спасибо! Значит в гильзах до 37 скорей всего Т-30 ....
     
  22. goro

    goro Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    20
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    31
    Messages:
    2,045
    Location:
    Украина
    Так и есть
     
    =ask= likes this.
  23. DVM

    DVM Obergefreiter

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    15
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    31
    Messages:
    143
    Location:
    Ukraine
    Гільза, на жаль, не збереглась, а маркування було зелене на кінчику. По довжині у порівнянні зі ЗБ46 вона коротша, тому питання стояло лише який це трасер.
     
  24. Unnamed Player

    Unnamed Player General-major

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    34
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    55
    Messages:
    8,812
    Location:
    Украина
    Ер
    Крайний абзац про "Т-46М1" принятую в 1998-1999,по памяти из Чумака.
     
    Skarp likes this.
  25. Skarp

    Skarp Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    3
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    5
    Messages:
    364
    Location:
    Харьков
    Вон оно чего...:rolleyes:
     
  26. Skarp

    Skarp Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    3
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    5
    Messages:
    364
    Location:
    Харьков
    они у Вас вживую? Если да, то у них длинна одинаковая? (просто чтоб уже определиться)