Самостоятельное снаряжение патронов для гладкоствола.

Discussion in 'Вогнепальна зброя та боєприпаси' started by TruckDriver, Jul 19, 2015.

Thread Status:
Not open for further replies.
  1. ya98

    ya98 Oberfeldwebel

    Messages:
    506
    Location:
    Odessa
    По Круку полностью соласен, больше 2г не кладу, последнее время 1.9 и тоже хватает, как с коротким так и с длинным стволом. А что касается пули, то там всё то же самое что с дробью, но дробь перераспределяется в зависимости от нагрузок а пуля деформируется, то есть проходит труднее. Вес пыж-контейнера 2.5-3г, в случае с дробью о нём часто забывают и всё нормально, а с пулей надо взвешивать всё, что выше пороха. Ну и звезда сама по себе приводит к значительному повышению давления по сравнению с закруткой. Чтоб Крук сгорал чисто я знаю только один метод, но довольно дорогой: нужно вместо него применять нобель:D
     
    Barrett2.2 and Yety like this.
  2. Интересные лоты

    1. (в наличии 406 шт.)
      Масленка АКМ, штатная, двугорловая, советского производства, складского хранения.
      50 грн.
    2. Стоїть БЛІЦ ціна (в ціні вже врахована комісія аукціону ) - НЕ ТРЕБА чекати закінчення терміну, можн...
      1890 грн.
    3. (в наличии 3 шт.)
      Комплектом Краска Оружейная (термостойкая) 120 мл.Плюс ,Обезжириватель (100 мл) кисточка ,спонжики....
      300 грн.
    4. Развертка казны 6.35*15 сталь инструментальная
      1000 грн.
    5. (в наличии 16 шт.)
      Лот 67. Синтетична олива XADO CLP OIL S-758 для чищення, змащування та консервації зброї. Відповід...
      80 грн.
  3. Александр_13

    Александр_13 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    0
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Messages:
    2,058
    Location:
    Киев
    Давайте уточним:
    заряд это порох
    снаряд это дробь, или чего там​
     
  4. Hamer2109

    Hamer2109 Hauptmann

    Messages:
    2,977
    Location:
    УкраЇна-Центр
    Вітаю. А такими кулями, хтось пробував стріляти?
     
  5. Александр_13

    Александр_13 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    0
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Messages:
    2,058
    Location:
    Киев
    Ну не знаю... В принципе и гвоздями рубленными стреляют...
     
  6. _AURUM_

    _AURUM_ Major

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    6
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    10
    Пластиковые гильзы нужно завальцовывать (либо звездить), иначе не создастся давление форсирования, что повлечёт за собой неполноценный выстрел, срельнуть то оно стрельнет, но выжать максимум из этого патрона не выйдет, в латунных гильзах нет завальцовки, НО, в латунных гильзах больше внутренний диаметр, как следствие, используются пыжи 10К, что и создаёт должное давление. К тому же незавальцованный патрон, может просто рассыпаться от отдачи прямо в магазине, поверьте если бы завальцовка была не нужна, её бы никто не придумывал бы.
    Продвижение дробового снаряда в стволе вызывает большее сопротивление, чем пуля(как ни странно это звучит), дело как раз в "сыпучести" дроби, при выстреле огромные перегрузки воздействуя на дробь сжимают снаряд, дробины вклиниваются между ниже расположенными, тем самым как бы выдавливая их в стороны, вследствие чего и увеличивается сопротивление.
    По поводу крука и нобеля полностью согласен!
     
    коля skif and Barrett2.2 like this.
  7. Yety

    Yety Feldwebel

    Messages:
    256
    Location:
    г. Харьков
    На первой странице этой темы подробно описаны материалы и процесс снаряжения. Особо отметил, что контейнер с пулей входит чрезвычайно плотно, т.е. о давлении форсирования и саморазборке патронов не нужно беспокоиться. Проверено на практике: несколько сотен выстрелов без эксцессов, кучность на 35 метрах лучше, чем у заводской Практики или Диаболо, отдача комфортнее.

    Вы совершенно правы, что закрытие гильзы нужно в большинстве случаев, но этот - приятное исключение, позволяющее экономить время и ресурс гильзы.
     
  8. _AURUM_

    _AURUM_ Major

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    6
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    10
    Вот Вы говорите котейнер плотно в гильзу вставляется, у меня например на подствольном фонаре светодиод, вместе с алюминиевой платформой, отдачей сорвало с резьбы.
    По поводу давления форсирования, попробуйте собрать два патрона без пороха и капсюля, в один вставьте котейнер с пулей, а второй ещё и закрутите закруткой(либо звездой) после через капсюльное гнездо попробуйте вытолкнуть-почувствуете разницу. А это тот самый момент, когда порох воспламеняется, давление в патроне растёт (а нитропорох с повышением давления, горит быстрее), снаряд ещё удерживается завальцовкой.
    Не обращали внимания как самолёты стартуют? Сначала дают полный газ, удерживая самолёт на тормозах, а после того как двигатель начинает отдавать полную тягу отпускают тормоз, не раньше. Вот где-то так, всё при выстреле и происходит, только раз так в 10000 быстрее.
    По ресурсу гильз так же усомнюсь, у меня гильзы чаще всего выходят из строя в нижней части, то прогарают, то донце отрывается.
    П.С.
    Хотя если Вам нравится, стреляйте как хотите.
     
  9. ya98

    ya98 Oberfeldwebel

    Messages:
    506
    Location:
    Odessa
    По стандарту давление 650. Единица измерений, если мне не изменяет память, килограмм на сантиметр. Площадь сечения ствола около двух с половиной квадратных сантиметров. Значит пулю давит сила более тонны. Под действием такой силы всё что угодно ужмётся, перераспределится, деформируется до неузнаваемости, а при встрече с неодолимой преградой выйдет сквозь сталь ствола. Закрутка, звезда, незакрытая гильза - это всё повлияет на давление+-100кг на сантиметр(коль силой руки через капсюль можно разжать, то точно не больше). То есть от этого может зависеть скорость горения пороха. К этому ещё приплюсовать силы инерции и мой мозг уже не справляется с обсчётом математической модели, однако приводит к пониманию, что когда полезно снизить максимальное давление можно вспомнить про совет не закрывать гильзу. Правда пуля Ли и так слишком лёгкая для того же Крука или Сильвера и именно в этом случае хочется максимальное давление повысить. Надеюсь, когда погода исправится, поехать пострелять. Специально сделаю по пару Ли28 закрытых(незакрытых) разным способом с одинаковым пороховым зарядом и посмотрим что будет. И так ясно, что если порох будет Крук, то выиграет звезда. Но с Тахо может быть всё иначе.
     
    Mauzer_1988 likes this.
  10. ya98

    ya98 Oberfeldwebel

    Messages:
    506
    Location:
    Odessa
    Я почти такими стрелял, только ключ на 15 был не 6 а 12 гранный. Что интересно, все контейнеры нашел возле мишени. Получается, что контейнер не раскрывался а летел как хвостовик. Когда надоели извращения, купил нормальную пулелейку. А способ запомнил, на всякий постапокалепсический случай:smile_14:
     
  11. Hamer2109

    Hamer2109 Hauptmann

    Messages:
    2,977
    Location:
    УкраЇна-Центр
    А подробиці, якісь є? Ну там куча, середня вага кулі. Калібр 12?
     
  12. ya98

    ya98 Oberfeldwebel

    Messages:
    506
    Location:
    Odessa
    Вес получался больше 30г, иногда под 40. Я все, что больше 35 получались снова переплавлял.Поскольку контейнер не раскрывался, то в мишень приходили ровно. Чтоб о куче говорить надо стрелять лучше, но с 50м в ростовую мишень оно приходит независимо от равности рук.
     
    nasaua and Hamer2109 like this.
  13. Remington700

    Remington700 Obergefreiter

    Messages:
    113
    Location:
    КиЇв
    УПС от Козаки стоит брать? Закрутка в УПС-7 нормальная? пока нашел только их и 1 вариант самодела на форуме.
     
  14. Barrett2.2

    Barrett2.2 Stabsfeldwebel

    Messages:
    528
    Location:
    Киев, Украина
    Закрутка в УПС-7 так себе, лучше взять отдельную нормальную закрутку.
     
    Kovach85 and Yety like this.
  15. Yety

    Yety Feldwebel

    Messages:
    256
    Location:
    г. Харьков
    Нормальные приборы. А вот как раз закруткой на УПС-7 не пользуюсь. Больше нравится отдельная типа "мясорубка" без поджима.
     
    Barrett2.2 likes this.
  16. Remington700

    Remington700 Obergefreiter

    Messages:
    113
    Location:
    КиЇв
    А какую? Тех же козаков? просто не хочется еще 400 гривен платить. Я на одном видео видел как мужик закручивал какой то фиговиной одетой на шуруповерт. А можно вообще все звездой закрывать?
     
  17. Barrett2.2

    Barrett2.2 Stabsfeldwebel

    Messages:
    528
    Location:
    Киев, Украина
    Можно и звездой но под пулю она не очень хотя есть люди утверждающие обратное. Козаковская закрутка, так себе, впрочем ей закручивать можно более-менее сносно. Я для себя перешел на советскую военохотовскую, та в разы лучше казаковской.
    Звездой закрывать можно но с моего опыта:
    1) гильза после звезды быстрее выходит из строя;
    2) под картечь, дробь - нормально, под пулю - нет;
    3) чтоб звезда закрылась ровно, без провалов или недозакрытия, надо чтоб от края заряда (пули, дроби, картечи) было 10-11 мм(где-то так). В противном случае провалиться, если от края заряда до бортика гильзы больше 11 мм, если меньше не будет до конца закрыта;
    4) проваленные гильзы, быстрее умирают;
    Если подвести итоги, то звездой закрывать можно но этот способ закрытия не для пули. Закрутка на УПС-7 позволяет завальцевать самокрут, однако, качество завальцовки будет сильно оставлять желать лучшего. Для капсуляции/декапсуляции, закрытия звездой пойдет и УПС попроще, например, 5 или 6. Для пули рекомендовал бы закрутку использовать.
     
    Kovach85 likes this.
  18. Remington700

    Remington700 Obergefreiter

    Messages:
    113
    Location:
    КиЇв
    Дак а где ее взять советскую? В Ибисе например вообще никаких закруток и УПС-ов нет, и в "Стволе" нет и в Сафари, искать на форумах с рук, так я даж не знаю чем плохая от хорошей отличается и что мне нужно. Интересует то, что в продаже есть.
     
  19. Barrett2.2

    Barrett2.2 Stabsfeldwebel

    Messages:
    528
    Location:
    Киев, Украина
    Искать на форумах надо. Иногда бывают в магазинах комисионку продают. Свою сам долго искал. В "Рысь" встречаются закрутки, в основном "Ружес" и у меня крайне негативное впечатление от нее. Взял как-то ручную закрутку "Ружес" так та гильзы настолько криво вальцевала, что отказался от нее. На самом деле и казаковская эту задачу выполнит, правда, как по мне, она не стоит тех денег.
    Хорошую от плохой разве что при работе отличить выйдет. Не у всех матрицы надлежащего качества идут. Если нет желания переплачивать то можно и "звездой" опробовать. Те у кого лилоад так и делают.
     
    Kovach85 likes this.
  20. kamilus

    kamilus Obergefreiter

    Messages:
    228
    в києві в магазині військовий мисливець були, у вишневому в шмайсері бачив, але не знаю чи радянські, тут Релоадинг.com.ua (не реклама) багато по релоаду і продавець наче консультує не погано.
     
  21. kamilus

    kamilus Obergefreiter

    Messages:
    228
    Поділюсь досвідом дуже корисна річ триклер виготовив товариш pcool вишло 300 грн вже використовув з круком. все працює
    IMG_5924[1].JPG IMG_5923[1].JPG
     
    Р а д і с т likes this.
  22. Р а д і с т

    Р а д і с т General-major

    Messages:
    5,409
    Location:
    Київ
    а який діаметр трубки і чи нормально буде пластинчатий порох сипати?
     
    Majestic likes this.
  23. ya98

    ya98 Oberfeldwebel

    Messages:
    506
    Location:
    Odessa
    Чтоб принять решение, закрывать звездой или нет, прежде всего надо смотреть на пулю. Если пуля гладкая с круглой либо плоской мордой или подкалиберная и вся поместилась а контейнер то звезда будет кстати. Если бреннеке или подобную закрыть звездой, то скорее всего оторвёт часть гильзы.
     
  24. kamilus

    kamilus Obergefreiter

    Messages:
    228
    дві трубки 30 і 7 мм товщина стінки 1мм. пробував на нобелі - працює, головне щоби пластинка не забивалась в меншій трубці.
    Кому цікаво подивіться тут чоловік все детально показує з можливими варіантами
     
    Gatling333 and Р а д і с т like this.
  25. Gogi 514

    Gogi 514 Leutnant

    Рейтинг:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    2
    Messages:
    1,358
    Location:
    г.Киев
    может не очень красиво, но все работает и себистоимость 30-35 грн + 1 час времени.
    1. заготовка пет бутылки - 5 грн
    2. трубочка внутренний диаметр 6 мм безшовная 15 - 20 см (я взял на рынке от сливного бочка, можно любую другую) - 10 грн
    3. сайленблок от жигулей - ручка крутилка - 10 грн
    4. корпус авторучки как фиксатор - бесплатно.
    5. мечик - нарезать резьбу внутри, что-бы сыпало как захочешь, хоть по крупинке, и с обратной стороны для крепления ручки.
    6. напильник - проточить желобок в трубке.
     

    Images:

    DSCN0705.JPG
    DSCN0706.JPG
    DSCN0707.JPG
  26. Hamer2109

    Hamer2109 Hauptmann

    Messages:
    2,977
    Location:
    УкраЇна-Центр
    Вітаю, а де можна купити заготовку до бутики, як варіант?
     
Thread Status:
Not open for further replies.