Почему пистолет победил револьвер?

Тема у розділі 'Курилка', створена користувачем Dacenko-80, 1 січ 2016.

  1. DARKSIDERS

    DARKSIDERS Leutnant

    Рейтинг:
    0
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    1.459
    Адреса:
    Поділля
    А який рік випуску був у вашого?
     
    1. 1 грн.
    2. Лот з 6 підсумків. Є пошкодження кріплення Моллі на задній стороні. Дивіться фото.
      200 грн.
    3. (в наявності 17 шт.)
      РПС. Нові
      300 грн.
    4. Пояс новий,оригінал,складається з 3 поясів,регулюється від 90 до 100 см.,в ательє була встановлена о...
      7500 грн.
    5. Підсумок для засобів для чищення зброї Стан ідеальний
      30 грн.
  2. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Повідомлення:
    21.549
    Адреса:
    Украина
    Их было штук 7....может больше, разных годов, в основном довоенные и военные....Просто стрелял из них из любопытства....
     
    DARKSIDERS подобається це.
  3. DARKSIDERS

    DARKSIDERS Leutnant

    Рейтинг:
    0
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    1.459
    Адреса:
    Поділля
    Ось надибав на просторах інтернету:
    Умови конкурсу створення револьвера для Російської імперії:
    1. "Калибр револьвер должен иметь 3-линейный для того, чтобы при производстве можно было использовать забракованные винтовочные стволы" 2. Револьвер на дистанции 25-35 метров должен..."одной пулей останавливать лошадь". 3. Иметь емкость барабана не менее 7 патронов. 4. Стреляные гильзы... должны извлекаться поочередно. 5. Иметь несамовзводный УСМ. Про лошадь не уверен, но во всем остальном Наган обр. 1895 удовлетворял требования конкурса. Оттого и приняли. Или как?

    --------------Ну так да. Оружие принимают то, которое показало себя хорошо и соответствует требованиям. Самовзвод уже добавлен "по просьбам". А требование к поочередной экстракции, имхо -для военного оружия тех лет разумно. Почему? Да потому, что если в том же нагане стреляная гильза порой залипает очень плотно, то усилие одновременной экстракции пяти-семи залипших гильз - будет уже только кувалде впору А такой вероятности при том уровне изготовления, материалов и прочего -исключать было нельзя. Т.е. последовательная экстракция дольше. Но как ни парадоксально -надежнее при не слишком высоком качестве оружия и боеприпасов.
     
  4. DARKSIDERS

    DARKSIDERS Leutnant

    Рейтинг:
    0
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    1.459
    Адреса:
    Поділля

    Ось ще одне відео, все про наган
     
  5. Maks007

    Maks007 Moderator

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    135
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    286
    Повідомлення:
    4.311
    По уточненным данным из интернета, на самом деле на дистанции 25-35 метров револьвер должен был одной пулей останавливать не лошадь а паровоз. Просмотрел 1,5 минуты выложенного Вами видео "Наган - оружие всех времен и народов, его простота надежность и удобство... по первым фразам ясно что будет дальше - "не имеет аналогов в мире, оружие дидов ..."
    Зачем тут эта совковая пропаганда? Можете мне обьяснить в чем именно заключается легендарная удобность нагана? О качестве я уже писал - они тупо клинят.
    Есть вот на пример его современник Smith&Wesson Model 10, он не клинит, и гильзы не залипают, перезарядить в боевых условиях его можно, в отличии от Нагана, но это ж "Оружие всех времен" а просто револьвер.
    Со стороны выглядит так, что у оружейников РФ мания величия, Вам не кажется?
     
    Останнє редагування: 3 січ 2016
    $.T.A.L.K.E.R., KUNDLER, _AURUM_ та ще 1-му подобається це.
  6. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Повідомлення:
    21.549
    Адреса:
    Украина
    А при чем оружейники РФ? Наган типа бельгиец.... И трехлинейка тоже.....не без них..... И ТТ не без Кольта... Можно и продолжить, но думаю нецелесообразно...
     
    ДеНик, DARKSIDERS та von Goltz подобається це.
  7. Pimpf

    Pimpf Leutnant

    Повідомлення:
    3.524
    Если уже пошла речь по Наган,тоже выскажусь.Наган -один из самых технически сложных серийных револьверов из-за пресловутой обтюрации газов при выстреле,отсутствие которой не мешало остальным револьверам и их владельцам....Считанные модели (Пипер)имели эту опцию,за которую пришлось рассчитываться лишними деталями,усложнённой конструкцией патрона и адски тугим самовзводом и всё ради чего?Предотвратить потерю давления или обезопасить соседа во время стрельбы в тире?Первый аргумент не выдерживает критики,поскольку патрон нагана чрезвычайно слаб и уступает по мощности даже 7.65ммБраунингу и тем паче .32Кольт,которые короче его..В спорте-да,фишка полезная,но опять же,никакого превосходства советские ТОЗ-40 и ТОЗ-49 перед спортивным Смит-Вессоном не имели. И снова видим,что путь Нагана тупиковый-подражаний практически нет,фирма разорилась...страны-производители перешли позже на автоматические пистолеты(Швеция,Польша)..СССР-исключение,здесь могли производится товары и по сто лет кряду ,без каких либо изменений..
     
    Maks007, KUNDLER, Tayfun_U та 4 іншим подобається це.
  8. DARKSIDERS

    DARKSIDERS Leutnant

    Рейтинг:
    0
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    1.459
    Адреса:
    Поділля
    Ніякої пропаганди, забув написати, дивитись потрібно з 7,20 хв. Там розповідається все про револьвер, і ті недоліки, які вище обговорювались дуже добре висвітлені в даному відео.
    І ще, якби ви читали з самого початку, то б побачили, що я писав, що наган мені неподобається. Хоча форма у нього зручна
     
    Останнє редагування: 3 січ 2016
    D-day подобається це.
  9. Баварец82

    Баварец82 Hauptmann

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    6
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    23
    Повідомлення:
    3.303
    Адреса:
    Лембергщина
    Только не все об этом знают...
     
    рамзэс, D-day, DARKSIDERS та ще 1-му подобається це.
  10. DARKSIDERS

    DARKSIDERS Leutnant

    Рейтинг:
    0
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    1.459
    Адреса:
    Поділля
    Згоден, якщо дивитись майже на всю серійну зброю сересеру то вся вона в тій чи іншій мірі є плагіатом.(як і автомобілі)
     
    Tayfun_U, von Goltz, D-day та ще 1-му подобається це.
  11. Pimpf

    Pimpf Leutnant

    Повідомлення:
    3.524
    Берите раньше:) С Петра 1го..однако есть "плагиат" вне времени с подражаниями и заделом на многие годы вперёд,а есть франкенштейны,слепленные из ненужного и заскорузлого технического старья-трёхлинейка и наган из них.А вот пример Британии,где с середины 19-го века практически всё оружие было "плагиатом"говорит об обратном-Мартини-Генри,Ли-Метфорд,Максим,Смит-Вессон(Веблей)Брен и др.были заграничными,в основном американскими разработками,однако заимствования были продуманными и перспективными.
     
    DARKSIDERS, von Goltz та D-day подобається це.
  12. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.496
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    Стоит изобрести что-то как будут плагиаты, хорошего качества и хренового....
     
    yuriv, Tayfun_U та Pimpf подобається це.
  13. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.496
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    Но в мишень ты же поподал....?
     
    DARKSIDERS подобається це.
  14. derrick

    derrick Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    743
    Адреса:
    Днепропетровск
    1. Наган выиграл по конкурсу - на Ганзе было подробно расписано- условия конкурса и какие револьверы и пистолеты принимали участие

    2. Пистолеты стали "популярны" лишь после отработки технологии бездымного пороха, до этого (1895 или 1898 год) пистолет был крайне не надежным оружием.

    3. У каждого вида огнестрельного оружия есть своя ниша и история (как Мосинка и Наган слизаны с французской идеи одного калибра, так и патрон с заокраиной был слизан с британцев- лучшие мировые тенденции)

    4. стрелял самовзводом из Наган- травматик но с полной механикой - никаких особых усилий не ощутил , а вот хозяин не мог дожать спуск- как он так выкручивал себе палец- не понимаю.
     
    gudvin696, von Goltz та DARKSIDERS подобається це.
  15. рамзэс

    рамзэс Major

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    17
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    33
    Повідомлення:
    2.462
    Адреса:
    украина
    Но равными людей сделал все-таки револьвер.А если продолжить мысль,то можно сказать,что пистолет это равенство закрепил.
    Вывод:если у тебя нет ни того,ни другого,то ты никак не среди равных.Даже если ты по основным признакам и похож на высшего примата.
    А как вам автоматический револьвер Уэбли-Фосбери?
     
    _AURUM_, gudvin696 та DARKSIDERS подобається це.
  16. gudvin696

    gudvin696 Leutnant

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    2
    Повідомлення:
    1.241
    Адреса:
    Украина
    Смесь бульдога с носорогом ... Примерно такое впечатление:)

    Практически собраны все минусы револьвера и пистолета в одном девайсе .
     
  17. Gospodin_Geksogen

    Gospodin_Geksogen Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    136
    Зафейлился ты, дружище. Датские инженеры в пистолетах Шобо реализовали возможность свободной отдачи просто уменьшив вес пули, но при всём при этом большой калибр и скорость обеспечивали останавливающее действие которое макарке и не снилось. То, что корреляция падения джоулей с каждым пройденным метром, вследствие легкого веса заряда (но до 25 метров - расстоянии, свыше которого пистолеты применяют крайне редко - макарка сосёт не нагибаясь) имеет место быть, упустим за скобки, так же и почему эта система не прижилась... Но восстановить статус кво и разбить наголо безоговорочные утверждения, безусловно стоит, показав сообществу твою некомпетенцию в данных вопросах.

    Сон разума рождает чудовищ... И макарка безусловно им является, парашка, давайте признаемся в этом - никогда не умела делать оружие, фапающие на совдеповское железо (в большинстве своём кривой плагиат) ватаны просто умиляют, к конструктивному диалогу не расположенны, аргументация заканчивается на привычном дедыведьваивале...

    Ну а по теме, если бы я и доверил свою жизнь, то только ему, люблю я револьверы

    6ZoT8apyrjKBGsr.jpg

    при всех их недостатках, главный из которых, говорят, емкость... Так мы ответим Чемберленам - кому при кипише не хватит 6 патронов, тому не хватит и 20.
     
    DARKSIDERS та Maks007 подобається це.
  18. baluy

    baluy Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    278
    Адреса:
    Ternopol
    Победил ни пистолет ни револьвер, победила унификация под бк, оружие будет такое, к которому на поле боя можно будет найти патроны и продолжать бой, не удивлюсь, если через пару лет мы перейдём под формат натовского патрона.
     
    DARKSIDERS подобається це.
  19. ilia__999

    ilia__999 Leutnant

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    6
    Повідомлення:
    2.609
    как раз и не перейдем, у нас россия враг основной, потому и под 5.45 с 7.62 будем еще очень долго приспосабливаться
    а если и перейдем кто эти патроны делать будет? луганский патронный завод, которого уже нет
     
  20. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Повідомлення:
    21.549
    Адреса:
    Украина
    В связи с тем, что зацитированы мои посты, вынужден заметить-с людьми с неустойчивой психикой не общаяюсь. Извините.
     
    Saddam47 та DARKSIDERS подобається це.
  21. Pimpf

    Pimpf Leutnant

    Повідомлення:
    3.524
    Камрад,обеспечение БК не зависит от возможности "найти" его на поле боя..БК поставляется централизованно.Побеждает всегда то,что превосходит своего предка.
     
    Tayfun_U подобається це.
  22. derrick

    derrick Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    743
    Адреса:
    Днепропетровск
    ПМ и Марголин, СВТ, так что вы слегка заговорились)))) Если вы не умеете стрелять из ПМ это не делает его плохим пистолетом.

    вот так красиво обосрать все Глоки с беретами- высший класс тролинга)))
     
  23. Gospodin_Geksogen

    Gospodin_Geksogen Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    136
    Не, ну я ж говорил... Аха-ха-ха-ха ))))))))
     
  24. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Повідомлення:
    21.549
    Адреса:
    Украина
    В этом году планируют патронный завод. Таворы идут в двух вариантах. Пистолеты Иерихо уже печатают на Форте..
     
    von Goltz подобається це.
  25. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Повідомлення:
    21.549
    Адреса:
    Украина
    Американская поговорка....