Вывоз немцами украинского чернозема в Германию

Dieses Thema im Forum "Третій Рейх" wurde erstellt von Ponomarenko, 19. Juni 2009.

  1. Вездеходчик

    Вездеходчик Stabsgefreiter

    Beiträge:
    1.230
    Ort:
    Челябинск
    У этих неверующих от чтения партизанских мемуаров осталось в памяти, что Ж/Д сеть была переведена на немецкую колею. Узкоколейка, кстати ее тогда было не впример больше чем сейчас, совпадает по колее и подвижному составу.
     
  2. Интересные лоты

    1. Ремень автомата ППШ.
      300 грн.
    2. Магазин патронів автомата ППШ в хорошому стані.
      250 грн.
    3. ММГ ППШ 1943 р.в. в доброму стані, рідкого дезактива від Балаклії. В комплекті сам ППШ та документ з...
      15000 грн.
    4. пружина невідомо чи ціла.
      300 грн.
    5. Ускоритель заряжания для снаряжения магазинов М.Р.38 / 40 / 41. Качественная современная копия, ауте...
      4150 грн.
  3. ТАЙЛЕР 777

    ТАЙЛЕР 777 Oberschütze

    Да я то верю и знаю, ибо в 1о лет ещё в Польшу ездил, я просто поражаюсь, что тут (например пост № 90) в этом сомневаются.....

    По поводу чернозёма, как я понял, вывозили, но не так уж и глобально.
    А насчёт того, что у фрицев дурости было мало - эт вы зря, там у них (особенно на оккупированных территориях) процветало и взяточничество и махинации, вплоть до продажи партизанам оружия, как это было на Смоленщине....
     
  4. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Камрад, у немцев другой менталитет и особенности характера. (С) Transpspeer, пост № 124.

    Выдумываете вы на нашу семью, - сказала горько Маня. - Грех это... (С) "Эра милосердия"

    Вот еще один недовольный поведением "честных немцев" в СССР... :D:D
     
  5. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Факты - кроме того что озвучила совинформбюро непредосталено иных докозательств того что немцы вывозили именно чернозём в грандиозных обьёмах....

    А вот про то что немцы партизанам чтото продовали из оружия ненадо ля, ля Полицаи могли по братски для сохранения своей шкурки отдавать свои трехи в фонд помощи партизанам.
    Факт озвучте где немецким следствием установлено что фельдфебель Шмунцхен со склада тырил кары 98 и МПехи и по 300 RМ втюхивал отряду товарища Нашпигайло…
    Ваше высказывание напоминает байки из склепа….
    1. Оружия было навалом особенно в местах боев, к примеру, 1941 года.
    2. Зачем что-то покупать, если это можно отнять, применив силу или из засады или напоив фельдфебеля шнапсом…
    3. на оружейных складах был сильный учёт штатного немецкого оружия особенно автоматического, а вот трофеями немцы занимались неохотно и основном спихивали его шума и полицаям или для нужд Абвера…
    4. Если со склада пропадало оружие то ответственное лицо не только мог лишится звания и должности и окозатся в р-н Сталинграда в составе штурмовой группы в лутшем случии а за связь с врагом висилится. Притом он обязан был компенсировать недостачу из своего кармана…
    ИМХО если сейчас торгуют оружием то тогда думою в этом не было нужды – Почему предатель РККА не продал немцам Т34 в смазке или почему немец предатель не наварился перегнав во время боя за Нормандию Ме262 англичанам ????? Просто подумайте….

    Что немцы спловлали населению особливо пользуясь черным рынком и нетолько– б/у одежда, провиант, медикаменты, элементы экипировки, обувь, табачные изделия, знаки различия (пример заключённые замка Кольдиц часто этим грешили, меняя или покупая немецкие вещи), также вёлся гешефт на контрабанде, на поставках, существовал бартер итд., итп. + согласен в эшелонах власти тоже шёл гешефт даже военными тайнами и секретами за золото и брюлики…
    Про коррупцию не буду – она действует с времён австролапетеков разных….
    С уважением….;)
     
  6. Суер*Выер

    Суер*Выер General-major

    Beiträge:
    8.052
    Ort:
    Лодомерія
    А мой дед в дистрикте Галициен занимался форексом на курсах 3 или 4 валют. Немецкий кассир из какого-то банка был в доляхе.
    До сих пор ищу тогдашние курсы.
     
  7. combatant

    combatant Stabsgefreiter

    Разве что рейхмарки против оккупационных:) Валютный контроль, однако. За валютные спекуляции и в кацет недолго.
     
  8. Суер*Выер

    Суер*Выер General-major

    Beiträge:
    8.052
    Ort:
    Лодомерія
    И еще якобы польские злотые и отдельно карбованцы. Особенно большой подъем начался в конце 1943г., года эвакуировался Рейхскомиссариат.
    За тем занятием дед и с бабушкой познакомился.
    Ищу тогдашние черные кросскурсы - не находятся, даже камрад Норман-2 не в теме.
     
  9. Transpspeer

    Transpspeer Gauleiter a.D.

    Beiträge:
    6.882
    Ort:
    Латвия
    Райхскомиссариат "Украина" не был ликвидирован до осени 1944 года, когда и произошло занятии всей его территории частями Красной Армии. В феврале 1944 года оставшиеся части комиссариата (весь Генеральный Округ "Украина") были присоединены к Генеральному Округу "Беларусь" в составе Райхскомиссариата "Остланд". Более того, 2 сентября 1944 года Эрих Кох был назначен исполняющим обязанности главы "Остланда".
     
  10. Суер*Выер

    Суер*Выер General-major

    Beiträge:
    8.052
    Ort:
    Лодомерія
    Да, правильно, спасибо. Но я говорил именно об эвакуации, когда люди начали уезжать с наличкой, которая в Рейхе совсем не котировалась.
     
  11. whiteman

    whiteman Oberfeldwebel

    Beiträge:
    1.385
    Ort:
    Воронеж
    А это как перешить колею?
     
  12. von Goltz

    von Goltz Moderator

    ИМХО на оккуппированой територией не РМ не рублями не латами, литами итп. деньгами вовремя войны небыло резона заниматся форексом они ценны были настолько насколько ценна их бумага. А вот махинации на золоте (драг металы) и брюликах (украшении) была оч доходное дело. Особливо обмен продовольствия, медикоментов и пропускных и справочных документов, выкуп людей из тюрем и КЛ на царские червонцы...
    Когдато читал что в конце 1944 ну и в 1945 году в Рейхе был спрос на деньги нейтральных стран и баксы...
    ИМХО камрады но ''фарцовка'' в комиссриатах и дистриктах тогда была в топе...
    только не дай бог поймают;)
     
  13. Суер*Выер

    Суер*Выер General-major

    Beiträge:
    8.052
    Ort:
    Лодомерія
    Дед был во Львове студентом (зачетка и аусвайс сохранились), 20-21 год, без семьи - фарцовал не по-крупному. Никакой политики, ну ее. А за голдяк и брюлики можно было нарваться и на немцев, и на уголовников, и на прочих шмальцовников.
    Говорил, что отстегивали "хлопцям", но как-то невнятно об этом.
     
  14. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Кто умеет фарцовать того даже органам трудно поймать....:D

    кстате оч немного показена система гешефта в к/ф Списке Шиндлера эпизод в церькви - о товарах говорят а деньги неупомнают.
    ИМХо Видно в то время варка шла на бартаре;)

    Кстате мож хитрый староста одного их н.п. чернозём немцам впихивал ???;)
     
  15. Суер*Выер

    Суер*Выер General-major

    Beiträge:
    8.052
    Ort:
    Лодомерія
    Под видом черной икры.
     
  16. Вездеходчик

    Вездеходчик Stabsgefreiter

    Beiträge:
    1.230
    Ort:
    Челябинск
    Как, как? КУВАЛДОЙ! Костыли вынимаются, рельсы передвигаются, колея выставляется, костыли забиваются. Примерно так. А еще надо смотреть, мож можно только одну рельсу передвинуть из двух o_O
     
  17. whiteman

    whiteman Oberfeldwebel

    Beiträge:
    1.385
    Ort:
    Воронеж
    Если-бы все было так просто. :D
     
  18. whiteman

    whiteman Oberfeldwebel

    Beiträge:
    1.385
    Ort:
    Воронеж
    http://ru.wikipedia.org/wiki/Ширина_колеи
    Вот для общего развития. переход с 1524 на 1520 занял около 20 лет!
    "С мая 1970 года до начала 1990-х годов железные дороги СССР были переведены на колею 1 520 мм."

    А вы говорите перепрошить :)
     
  19. AlexeiL

    AlexeiL Stabsgefreiter

    Beiträge:
    808
    Ort:
    МО
    ИМХО. Вывозили. Немцы обделены ресурсами, жадные они до них и гнали чернозем в Рейх. Нравица дармовое.

    П.С.:Была бы возможность у меня - сам бы вез себе на дачу чернозем.
     
  20. von Goltz

    von Goltz Moderator

    ИМХО не в боевых условиях сложно и долго, особенно когда тылы отстоют+нехватка авто транспорта а у наступаюших ГСМ, паёк на исходе + ещё и рельсы надо вотсонавливать. Всётаки легче колёса менать.
    ИМХО у поляков была инфа в одно книге ка немцы в 1941 польским поровозам меняли колёса ???;)
     
  21. ТАЙЛЕР 777

    ТАЙЛЕР 777 Oberschütze

    Как, как? КУВАЛДОЙ! Костыли вынимаются, рельсы передвигаются, колея выставляется, костыли забиваются. Примерно так. А еще надо смотреть, мож можно только одну рельсу передвинуть из двух
    ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
    А кучу трофейных советских паровозов и вагонов тож кувалдочкой переделали?)))
     
  22. Вездеходчик

    Вездеходчик Stabsgefreiter

    Beiträge:
    1.230
    Ort:
    Челябинск
    Вы знаками-то восклицательными не кидайтесь. Перво-наперво как немцы-то на свою колею перешивали? Если подумать то замене колеи подлежали пути снабжения фронта. Т.е. запад-восток. Остальные типа рокадных могут и подождать. И сразу все проблемы с перепрошивкой облегчаются. Т.е. не вся сеть была переведена и все. Да и задачи разные. Перепрошивка вслед за наступающими войсками. БЕЗ ДВИЖЕНИЯ НА ПУТЯХ. И перевод на новую колею ВСЕЙ СЕТИ СССР БЕЗ ОСТАНОВКИ ЭКСПЛУАТАЦИИ. А если вспомнить об узкоколейках, которые аккурат к 70м годам перевели в стандартную колею, а во время войны как минимум львиная доля вспомогательных дорог имеено узколейной и была. Вычте-ка все это из протяженности ЖД получите весьма подъемные цифры.
     
  23. Вездеходчик

    Вездеходчик Stabsgefreiter

    Beiträge:
    1.230
    Ort:
    Челябинск
    А вот здесь поподробней пожалуйста. Насчет трофейного тягового и подвижного состава. Вроде-как не так много его и было.
    И разовая замена колесных пар происходит без кувалд. А весь подвижной состав снабжения наступающего Вермахта переставлять ДВАЖДЫ в одну операцию - не слишком ли большая потеря времени.
     
  24. Вездеходчик

    Вездеходчик Stabsgefreiter

    Beiträge:
    1.230
    Ort:
    Челябинск
    Вы, уважаемый von Goltz на передовой представляете себе вагон с которого происходит выгрузка ГСМ, пайка и другого имущества? Все происходило в тылу. За это отвечали железно-дорожные войска. И за вагоны на передовой эти ребята вполне под трибунал могли залететь. Потому, что подвижной состав во время войны СТРАТЕГИЧЕСКИ ценное имущество.
    И что каждый рейс меняли колеса?
    Как в вермахте точно не знаю, а в РККА танки на фронт везли "литерными" поездами. Т.е. остановки только для смены паровозов и заправки водой и топливом. Там каждая минута на счету была. А тут замени колеса на 100 вагонов? Дурдом. Причем дурдом в квадрате, потому что станция на которой расположено это оборудование (каждый вагон надо поднять, чтобы выкатить тележку и закатить новую, закрепить тележки и т.д. и т.п. короче куча специализированного оборудования и кадров) становится лакомой мишенью для налетов авиации и разного рода диверсий. Долбанул какой-нибудь не особо большой склад колесных пар - и все наступление захлебнулось на неделю.
     
  25. Ponomarenko

    Ponomarenko Oberst

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    4
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    12
    Beiträge:
    12.604
    Ort:
    ///
    Совсем не легче менять колеса. Дешевле перепрошить один раз, что и было сделано. Причем уже к концу 1941 года эшелоны на фронт, с фронта ходили по новой колее.
     
  26. whiteman

    whiteman Oberfeldwebel

    Beiträge:
    1.385
    Ort:
    Воронеж
    Я выше даже ссылку выложил по теме перепрошивки!
    А как вы себе это представляете на практике? Вдумайтесь! У вас есть авто шириной 4500 мм и это не канает, тк нужно не шире 2500. Возможно будет проще все проезды, ворота, дороги и тп, в округе перепрошить, но может быть проще автомобиль поменять?