Пленный советский генерал

На нашем форуме на ветке http://reibert.info/forum/showthread.php?p=208228#post208228 выложена информация, что генерал Бацанов пропал безвести в июне 1941 года.

 

В личном деле начальника штаба дивизии Скрипки, вышедшего из окружения

4 октября, имеется объяснительная записка, в которой указывается: "Ведя бой в сентябре 1941 г. в районе Прилуки Украинской ССР, дивизия попала в окружение и была частично разбита, часть попала в плен. Командир дивизии был убит.

Точнее 20 сентября.В районе ст.Гребенка-Оржица

 

Не подвергаю сомнению Вашу информацию, в то же время предоставляю еще один штрих к решению этого вопроса: http://www.obd-memorial.ru/Memorial/Memorial.html
Доверяю Вашему источнику больше, на то есть свои причины, тем более нашел еще одну интересную статью, посвященной генералу Бацанову, в которой Ваша информация подтверждается: http://nvo.ng.ru/history/2000-09-22/5_boiler.html

 

Абрамидзе похоже больше чем Скугарев.Мое мнение.

 

Повторяю еще раз!Это не Абрамидзе,а Скугарев!

 

Ув.Крайчек.Спасибо.Я статью в нез. военном обозрении читал.Но мне хотелось бы узнать есть ли захоронение Бацанова.у меня есть его фото в плену.

 

Да хоть 50 раз повторяйте.Неужели не видно,что совершенно разные люди.Смотрите посадку глаз и форму носа-этого хватит?(Сравните Скугарева и исходное фото темы справа)

 

Думайте как хотите.Я спорить с Вами не буду)))Здесь люди Музыченко от Власова отличить не могут))

 

Я тоже выдвинул версию.Трудно конечно по фото определять когда снимок сделан в разных ракурсах-но то что не одно и то-же лицо склоняюсь больше.Даже по таким снимкам видно.

 

Вы можете склоняться в какую угодно сторону.Это лично Ваше дело.Доказательством идентификации человека по фото может служить только ЭКСПЕРТИЗА.Я думаю Вам понятен мой ответ.

 

Я попробую уточнить.А можно выложить хотябы одно фото?

Касательно Абрамидзе/Скургаева, уже высказывал свое мнение в пользу первого, НО, во всем этом (споре кто из двух) есть позитив:в самом начале перелопатили многие версии, сравнивали информацию, фото. Теперь же только двое, поразительно похожих на "виновника" спора.Точку поставит, возможно, случайная находка фото с конкретной аннотацией к ней..

 

Если я вообще залез в эту тему-значит в Криминалистике немного соображаю и знаю что такое эспретиза,а если все такие умные,чего развили тему на надцать страниц-если без экспертизы никак.С ув.

 

Точку ставит ЭКСПЕРТИЗА.И Больше никто)

 

Згоден

 

Крайчек,давайте мыло я Вам пяток фоток брошу)

 

Крайчек,все Вам отправил.

 

Спасибо, реально, интересные фото. То, о чем Вы меня просили - можете не переживать, я таким не занимаюсь.Просто нет надобности.
Но, тогда возникает вопрос, как он мог попасть в плен, если есть данные о его гибели?

 

Кроме данных Скрипки -ничего нет!Это к вопросу о "списке 83".Этот список не полный.Обратите на внимание на тактический знак на машине справа."Сердце"-это 87 пд.87 пд находилась в 41-42 году в группе армий "Центр".Таким образом предполагаю что Бацанов мог попасть в плен в июле-августе 41 в районе Новогрудок-Осиповичи-Бобруйск,но каким то образом бежать.По не подтвержденным данным похожий Т.З. был у 134 пд.Эта дивизия была в районе ст.Гребенка-Оржица.Как раз рядом с Дас Райх.Но на фото не пооже чтобы это было 20 сентября 41.Вот такие соображения.

 

Серьезный анализ. Только у меня перед Вами касательно данного вопроса есть только одно преимущество - то, что я живу в Украине. Во всем остальном, могу сказать, что в ближайшее время я не планирую выезжать в район предполагаемого захоронения генерала Бацанова. Ведь неизвестно, есть ли там оно, вообще. Поузнаю у знакомых..

 

Знаете, глядя на фотографию которую выложил уважаемый vk_77 (ту что с офицерами на фоне ангаров), у меня впечатление, что запечатлен момент «этапа» советских офицеров. Скорее всего, они были доставлены самолетом, и готовятся к перемещению на автотранспорте в лагерь для военнопленных. Быть может Белоруссия указанна как конечная точка «путешествия» а не место пленения.

 

Похоже Отто Вейдингер не ошибся.На фото действительно Скугарев.Пленен как командир 219 сд в р-не Плиски Черниговской области 12-16 сентября 1941 года!!!!

 

Тогда наверное будем "закрывать" этого генерала

 

да похоже.У меня были сомнения что он ком 219 сд Везде числился как ком 160 сд (Брянский фронт)Теперь все прояснилось.219 сд (28 СК 21 арм) попала в окружение в р-не Оленовка-Большая Загоровка 12-16 сентября и пыталась через Плиски выйти в р-н Инчя где распологался штаб 21 Арм
ХЭто как раз полоса действий ДР.
Все бьется.
С Уважением,Вадим
ЗЫ А по Рубцову (ком 66 СК) у Дас Райх ничего нет???? Тоже в это время и почти в том же месте.Ближе к Прилукам.

 

Я пока не нашел никаких упоминаний о пленных генералах под Прилуками. Есть данные, что там взяли в плен одного полковника, но это и все.

 

А как же Корзун Павел Петрович, командовавший 219-й до 16 ноября? А откуда вдруг появилась версия о Скугареве и 219-я стрелковая? В каком посте? Может я не заметил?