Сталевий шолом Berndorf (Берндорф) повернення.

Discussion in 'Реставрація знахідок' started by 663, Jul 26, 2015.

  1. 663

    663 ✠ Moderator

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    12
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    17
    Messages:
    7,584
    Location:
    Україна.
    Шлем из нутри по клямерам 62.9 сантиметра. Отверстие под клямер высота 7 мм. ширина 4.5 мм. Шлем скажем не большого размера. Видать не было в те времена богатырей былинных. Сказки всё это.
     
  2. Интересные лоты

    1. старт 1 гр, не пристаємо. 2 пружинки робочих, бліц з потолка, не зважайте
      125 грн.
    2. Кована пружина застібки в комплекті з гвинтом. Клеймо "Лук-стріла". Цар. Іжевськ. Чітке кл...
      240 грн.
    3. Продам тильник, тульського збройового заводу до піхотної гвинтівки Мосіна. Можливо ранніх років (ном...
      3000 грн.
    4. Шептало на немецкий Гевер. Складское.
      600 грн.
    5. Ручка до затвору бердана2. Може кому треба.
      20 грн.
  3. 663

    663 ✠ Moderator

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    12
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    17
    Messages:
    7,584
    Location:
    Україна.
    Интересует ещё два вопроса.
    Как соединялись концы обруча ?.
    Каким был задний клямер на шлеме ?
     
    Стрипа likes this.
  4. Александр Лемешко

    Александр Лемешко Major

    Рейтинг:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    4
    Messages:
    2,692
    Location:
    Sumy
    )))) Просто с большими колганами было меньше. 64й самый ходовой размер. По размеру фактическому-очень познавательно.Почти на см меньше(64). Меньший фактический размер свойственен и другим рогачам австрийского производства.(не скажу про немцев-не обладаю информацией).Почему и был произведен обруч с аббревиатурой аА-алтер Арт именно для такого случая... для рогачей 64го (63факт.) размера. -стандартный nA 64го размера не влазил.Но была и другая практика..К примеру ...-- В рогачи 66 размера немцы ставили стандартные обручи-nA.. 64размера с добавочным клеймением на юбке -цифра64...и т.д.
     
    Last edited: Oct 2, 2015
  5. Александр Лемешко

    Александр Лемешко Major

    Рейтинг:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    4
    Messages:
    2,692
    Location:
    Sumy
    Олег соединяй как и на м17. По кламмеру...знаю что высота шляпки-4мм,ширина усов 6мм. А вот диаметр шляпки-не знаю...надо искать...??
     
    Стрипа, RIHARD 77 and 663 like this.
  6. 663

    663 ✠ Moderator

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    12
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    17
    Messages:
    7,584
    Location:
    Україна.
    То есть на точечную сварку ?.
     
  7. Александр Лемешко

    Александр Лемешко Major

    Рейтинг:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    4
    Messages:
    2,692
    Location:
    Sumy
    Да .Я так думаю.
     
    Стрипа and 663 like this.
  8. 663

    663 ✠ Moderator

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    12
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    17
    Messages:
    7,584
    Location:
    Україна.
    Случайно фото задней части обруча нет ?. Хотелось бы взглянуть ещё на отверстие под клямер, именно как и где оно расположено. На стыке двух пластин или с боку соединения.
     
  9. Александр Лемешко

    Александр Лемешко Major

    Рейтинг:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    4
    Messages:
    2,692
    Location:
    Sumy
    Вот..Хочу рассчитать диаметр заднего кламмера..Получается 9,5мм.Попробуй ещё ты..Диаметр рогов-14мм.
     

    Images:

    т.jpg
    Т1.jpg
    Т3.jpg
    DSCN032114000.JPG
    post-23501-0-78226500-1383231697.jpg
    elmi 017.jpg
  10. 663

    663 ✠ Moderator

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    12
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    17
    Messages:
    7,584
    Location:
    Україна.
    Может такое быть что они просто стандартные как на М 16 ?. Имею в виду размер заднего вот из сети " Диаметр шляпки 10мм, толщина шляпки 3 мм, Усиси длина 20 мм, ширина 7мм, толщина 0,8мм." У М 16 их было три вида и отличались только длинной и формой усиков (округлённый или обрубленный конйц)
     
    Last edited: Oct 3, 2015
  11. Александр Лемешко

    Александр Лемешко Major

    Рейтинг:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    4
    Messages:
    2,692
    Location:
    Sumy
    Приветствую!!До поры до времени я тоже так считал.Пока на одном из форумов не поднялась тема по толщине кламмера на шлеме "венгерском"...Именно той темы (со штангелем)- я не нашёл.. Вот фото с подобной темы..Цитату я наложил на фото. На русиш -"Задняя заклепка на 1 мм толще обычной (3х мм) заклепки применнявшейся на австр.М17. На сравнительном фото ,можно заметить эту разницу.. Ширину усов я тоже (по логике) уменьшил до 6 мм,так как отверстие под кламмер-7мм.....тобиш усы по идее 6мм-овые.....
    немцы-это одно...австрийцы-что-то другое))))
     

    Images:

    су1ы.jpg
    срав.jpg
    Стрипа, knyz and 663 like this.
  12. 663

    663 ✠ Moderator

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    12
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    17
    Messages:
    7,584
    Location:
    Україна.
    Понятно. Спасибо за поправку. Получается высота шляпки 4 мм.
    По фото диаметр клямера на венгре ни чуть не меньше второго шлема !.
     
    RIHARD 77 and Стрипа like this.
  13. Александр Лемешко

    Александр Лемешко Major

    Рейтинг:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    4
    Messages:
    2,692
    Location:
    Sumy
    Ну говорят,что 4мм...остается верить....или нет. Можно и "забить" - поставить стандартную и не мучатся.
     
    Last edited: Oct 3, 2015
    Стрипа and 663 like this.
  14. 663

    663 ✠ Moderator

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    12
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    17
    Messages:
    7,584
    Location:
    Україна.
    По фото очень убедительно. Сегодня хочу чуть поварить, да и думал приварить за одно усики к пластине, паять и так не умею. А потом уже сформую клямер.
     
  15. 663

    663 ✠ Moderator

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    12
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    17
    Messages:
    7,584
    Location:
    Україна.
    Серьги. Чуть дорисовал некоторые размеры и принялся за работу. Вырезал заготовки и к делу, на фото по порядку. Круглый загиб делал на проволоке электрода 2 мм.
    Первым сделал дальний загиб от закруглённого края, так было удобней.
     

    Images:

    2015-09-29-3567.jpg
    2015-09-29-3575.jpg
    2015-09-29-3573.jpg
    2015-09-30-3576.jpg
    2015-09-30-3578.jpg
    2015-09-30-3580.jpg
    2015-09-30-3581.jpg
    2015-09-30-3582.jpg
    2015-09-30-3584.jpg
    2015-09-30-3586.jpg
    2015-09-30-3588.jpg
    2015-09-30-3590.jpg
    2015-09-30-3592.jpg
    2015-09-30-3593.jpg
    2015-09-30-3595.jpg
    053_dett_chiodi_fissaggio_m_18_au (2).jpg
    An35, RIHARD 77, Paolo.M and 6 others like this.
  16. 663

    663 ✠ Moderator

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    12
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    17
    Messages:
    7,584
    Location:
    Україна.
    Серьги очищены и отшлифованы. Где получается загиб не очень красивый, там подгоняю надфилями. Так же зачищаю следы от молотка или плоскогубцев, всякие изяны. Иначе в домашних условиях никак.
     

    Images:

    2015-10-02-3791.jpg
    2015-10-02-3792.jpg
    2015-10-02-3795.jpg
    An35, RIHARD 77, Paolo.M and 6 others like this.
  17. Александр Лемешко

    Александр Лемешко Major

    Рейтинг:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    4
    Messages:
    2,692
    Location:
    Sumy
    Класс!!!Олег укажи толщину металла-заготовки для серьг(...если я не пропустил).
     
    Стрипа and 663 like this.
  18. 663

    663 ✠ Moderator

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    12
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    17
    Messages:
    7,584
    Location:
    Україна.
    На моих серьгах толщина 1 мм. Выводы делал по фото. Я так думаю что они были сделаны из того же материала что и обруч подшлема. Металл выбрал крепенький, при пробе разогнуть угол, сразу трескает. Пришлось греть.
     

    Images:

    Helmets 010.jpg
  19. 663

    663 ✠ Moderator

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    12
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    17
    Messages:
    7,584
    Location:
    Україна.
    Просверлил отверстия и опять же с помощью пластмассовой полоски согнул полосу в круг. Соединение сделал на сварке. По причине что контактной сварки нет у меня то просверлил отверстия, вставил заклёпки сделаные из электрода 2 мм и заварил с двух сторон. Соединение получилось надёжное. Расчёты и предположения скину чуть позже.
     

    Images:

    2015-10-06-3830.jpg
    2015-10-06-3835.jpg
    2015-10-06-3836.jpg
    2015-10-06-3837.jpg
    2015-10-06-3838.jpg
    An35, RIHARD 77, tankis and 5 others like this.
  20. 663

    663 ✠ Moderator

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    12
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    17
    Messages:
    7,584
    Location:
    Україна.
    Понимаю что забегаю вперёд но хотелось бы узнать, в какой цвет по РАЛ красился венгерский шлем ?.
     
  21. Sasha Zloy

    Sasha Zloy Stabsfeldwebel

    Можно и я влезу в тему?
    Вот приобрёл и себе Берндорфа.
    008.JPG 009.JPG 015.JPG 020.JPG
    Нужно будет, конечно, приложить руку- подгулявший верх и утрату вальца без внимания не оставишь.
    Так вот! Сразу кинулись в глаза крепления подшлема. По сравнению с другими, виденными на фото просторов интернета, показались великоватыми.
    026.JPG 025.JPG по диаметру чуть ли не сровни рожкам
    DSCN2806.JPG DSCN2804.JPG Замерил- целый сантиметр. Даже чуть больше.
    Представленному здесь чертежу явно не соответствует.
    Безымянныйчч1.jpg
    Внутреннюю часть не видно было- всё было скрыто коррозией. Начал потихоньку чистить аккуратно, и вот что вылезло
    DSCN2796.JPG DSCN2794.JPG DSCN2798.JPG конструктивно похоже на кламмера
    Извлёк один, который с отломанным усиком.
    DSCN2808.JPG DSCN2810.JPG DSCN2811.JPG вот такие вот корявенькие кламмера. Цельные, выполненные одной деталью.
    Кому-нибудь попадалось подобное? Это вариант заводского исполнения, или полевой "тюниг"?
     
  22. 663

    663 ✠ Moderator

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    12
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    17
    Messages:
    7,584
    Location:
    Україна.
    Дело в том что представленная схема в теме это венгерский заказ для подшлема шпилечного крепления, два грибка и клямер. У вас же крепление больше смахивает на клямера. На вашем шлеме вариант исполнения клямеров интересный.
    Хочется узнать, на шлеме клеймо есть ?.
     
  23. Рихард

    Рихард Oberstleutnant

    Messages:
    5,197
    Location:
    Одесса, Украина
    Сталкивался с подобной конструкцией кламеров (назовём их так) - железный цельный грибок с усами только гораздо меньше - на румынском Адриане, ими крепился гребень. Почему обратил внимание - в подавляющем большинстве случаев на "заводских":Адрианах гребень крепится такими же но алюминиевыми тогда тоже подумал ....может тюнинг, хотя выглядело как с завода.
    В данном случае не исключаю что "это" могло быть изготовлено во фронтовой мастерской из банальной железной заклёпки.
     
  24. Sasha Zloy

    Sasha Zloy Stabsfeldwebel

    К чистке шлема ещё не приступал- определённые трудности не дают начать. А где на этой модели клеймение наносилось? Чтобы хоть приблизительно знать, где искать.
    Забыл написать одну деталь- под усиками этих "кламмеров" сохранились остатки обруча подшлемника. Материал обруча- сталь. О форме обруча, как и всего подшлемника, который держали данные кламмера, мы уже не узнаем никогда...
     
  25. Александр Лемешко

    Александр Лемешко Major

    Рейтинг:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    4
    Messages:
    2,692
    Location:
    Sumy
    Cаня, на задней части юбки..Выше ,ниже по вертикали.
     

    Images:

    лдф.JPG
    лд8.jpg
    лд1.jpg
    Стрипа, Sasha Zloy and 663 like this.
  26. nucu

    nucu Stabsfeldwebel

    Messages:
    3,127
    Location:
    Винные погреба
    Ежели есть там клеймо это мадьяр,там же должно быть и ухо
     
    Sasha Zloy likes this.