Допоможіть по даній моделі пістолета.

Тема у розділі 'Стрілецька зброя та її фрагменти', створена користувачем Egger, 27 вер 2015.

  1. Alex_l76

    Alex_l76 Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    2
    Повідомлення:
    1.264
    Адреса:
    Одесса,Украина
    Может это какой то плагиат на ТТ азиатского производства (Китай, Пакистан и т.д.)??? На эту мысль натолкнуло полное отсутствие клейм, корявое исполнение даже внутренних деталей и дикое сходство с ТТ. В тех странах куча мастерских, где зачастую "на коленке" клепают популярные образцы оружия. Типа такого:
    http://freejournal.biz/article2264/index.html
     
  2. Цікаві лоти

    1. Нечищений,промитий водою від грунту.Метал хороший.
      150 грн.
    2. (в наявності 6 шт.)
      Планка на манлихер
      480 грн.
    3. (в наявності 4 шт.)
      Якісні,новоробні.В лоті 2шт.
      450 грн.
    4. Зіп світ 40,все ціле.
      1000 грн.
    5. Пружина винтовочная затвора или возвратная. Новая, производства (ссср) -длинна-15.80 см -диам.по нар...
      300 грн.
  3. A10A

    A10A General-leutnant

    Повідомлення:
    23.529
    Адреса:
    Київ, Україна
    тоді скоріше - ПМ 9 Х 18 (на біса "пукалка", до якої "витратні мат-ли" проблема ??)
     
  4. A10A

    A10A General-leutnant

    Повідомлення:
    23.529
    Адреса:
    Київ, Україна
    Я, было тож такое подумал, НО...
    ...есть одно "НО" патроны ПМ и 9 бравнинг гораздо слабее чем для ТТ.
    Значит система будет без "запирания ствола с коротким ходом", "а свободный затвор" - посему делать запирающие пазы внутри рамы нет надобности (а ведь они там ЕСТЬ !)...
    Значит изначально (базовое устройство) именно ТТ .
    З.Ы. ИМХО - именно для этого (облегчения затвора) сделаны пазы с обеих сторон прицела.
     
    Egger подобається це.
  5. Alex_l76

    Alex_l76 Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    2
    Повідомлення:
    1.264
    Адреса:
    Одесса,Украина
    Но существуют же модели ТТ под 9 мм (производства не СССР), фабричного изготовления. И нормально работают. Тем более там вполне может быть возвратная пружина слабее. А если учесть что это "хенд майд" что явно бросается в глаза, то тут "наколхозить" могли все что угодно.
     
    A10A подобається це.
  6. Egger

    Egger Leutnant Клуб взаимопомощи

    Повідомлення:
    2.760
    Значит система будет без запирания ствола с коротким ходом, а свободный затвор - посему делать запирающие пазы внутри рамы нет надобности (а ведь они там ЕСТЬ !)...
    Значит изначально (базовое устройство) именно ТТ .


    Не они, а он. Там один паз.
     
  7. A10A

    A10A General-leutnant

    Повідомлення:
    23.529
    Адреса:
    Київ, Україна
    С патроном 9 Х 19 Люгер чего б ему и не работать ??
    Но не с "ПМ", кинетики не хватит распереться и отойти назад подвижным частям (мнение - не проверялось).
     
    Egger подобається це.
  8. Карахан

    Карахан Feldwebel

    Повідомлення:
    328
    Адреса:
    Казахстан
    Вероятнее всего, заводская переделка из ТТ. На плакате подобная.
     

    Images:

    4794783.jpg
    Egger подобається це.
  9. Alex_l76

    Alex_l76 Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    2
    Повідомлення:
    1.264
    Адреса:
    Одесса,Украина
    Да почему вы считаете что ПМ-вский патрон нормально не сработает? Раньше наши отцы засовывали в старые Вальтеры и Люгеры их, и все работало, хоть и до поры до времени.)))
     
  10. Alex_l76

    Alex_l76 Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    2
    Повідомлення:
    1.264
    Адреса:
    Одесса,Украина
    Вообще не похож.
     
    Egger подобається це.
  11. A10A

    A10A General-leutnant

    Повідомлення:
    23.529
    Адреса:
    Київ, Україна
    на плакате НЕ переделка, а (редкий) вариант ТТ - патрон - родной (хоть и "дозвук")...
     
    Останнє редагування: 27 вер 2015
  12. A10A

    A10A General-leutnant

    Повідомлення:
    23.529
    Адреса:
    Київ, Україна
    каким боком, интересно знать ??
    Чтобы пм-овский патр в П-38/люгер засунуть СНАЧАЛА надо в ФЗУ было на пятерки учиться ;)
     
  13. Alex_l76

    Alex_l76 Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    2
    Повідомлення:
    1.264
    Адреса:
    Одесса,Украина
    Да и чего мы спорим?)))
    Какая разница хватит энергии или нет - видно что аппарат работал, когда-то - это факт. А так-же вторым фактом является то, что тот кто его делал, за основу конструкции брал ТТ.
     
  14. Alex_l76

    Alex_l76 Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    2
    Повідомлення:
    1.264
    Адреса:
    Одесса,Украина
    Знаю что нормально влазил 100%, правда в момент накола капсюля фланцем за зуб выбрасывателя патрон держался. Если проваливался дальше - накола не происходило. А потом зуб накрылся))). Как то так. Говорю то, что видел сам, своими глазами, а не от кого то слышал.
     
  15. Volframenko

    Volframenko Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    206
    Адреса:
    Украина
    не парьтесь , мужчины, это вольное творчество...хоть и заводское. здесь всё в кучу: и ТТ и Радом, и ЧЗ. либо польские, либо чешские шалости.
     
    Alex_l76 подобається це.
  16. Карахан

    Карахан Feldwebel

    Повідомлення:
    328
    Адреса:
    Казахстан
    Длина рамы отличается. Я написал вариант переделки. Вполне возможно ,что были версии и под 9мм ПМ. Кстати патрон ПММ по ТТХ мало отличается от 9мм Люгер и вполне может функционировать в системах типа ТТ.
     
    Alex_l76 подобається це.
  17. A10A

    A10A General-leutnant

    Повідомлення:
    23.529
    Адреса:
    Київ, Україна
    ...а мне, пожалуйста, пальцем покажите - где там
     
  18. A10A

    A10A General-leutnant

    Повідомлення:
    23.529
    Адреса:
    Київ, Україна
    ...патрон ПМ/АПС расчитан на систему "свободный затвор" (ИМХО)
     
    Egger подобається це.
  19. Карахан

    Карахан Feldwebel

    Повідомлення:
    328
    Адреса:
    Казахстан
    После принятия на вооружение ПМ, высвободилось много ТТ. Может у ТС один из испытательной партии переделок?
     
    Egger подобається це.
  20. Volframenko

    Volframenko Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    206
    Адреса:
    Украина
    патрон ПММ несовместим с ПМ и АПС.
     
    A10A подобається це.
  21. Egger

    Egger Leutnant Клуб взаимопомощи

    Повідомлення:
    2.760
    PICT6858.JPG PICT6859.JPG PICT6860.JPG PICT6861.JPG PICT6862.JPG PICT6863.JPG пеша вага ТТ, друга його.
     
    A10A подобається це.
  22. Карахан

    Карахан Feldwebel

    Повідомлення:
    328
    Адреса:
    Казахстан
    ТТХ патрона ПММ мощнее обычного ПМ на 30%.
     
    Egger подобається це.
  23. A10A

    A10A General-leutnant

    Повідомлення:
    23.529
    Адреса:
    Київ, Україна
    ...на котором рифление кОжуха наносилось по-новой НОЖОВКОЙ/НаДФИЛЕМ ??

    Видится мне, что когда с САБЖА сдирали ржавчину патронов ПММ и в разработке НЕ БЫЛО ! (1994-й)
     
    Alex_l76 подобається це.
  24. Egger

    Egger Leutnant Клуб взаимопомощи

    Повідомлення:
    2.760
    ..на котором рифление кОжуха наносилось НОЖОВКОЙ/НаДФИЛЕМ ??
    Рифлення там заводське.
    Завтра почищу і зроблю кращі фото.
     
    Карахан подобається це.
  25. Карахан

    Карахан Feldwebel

    Повідомлення:
    328
    Адреса:
    Казахстан
    Заводское рифление.
     
    Egger подобається це.
  26. Карахан

    Карахан Feldwebel

    Повідомлення:
    328
    Адреса:
    Казахстан
    Чего там только не было в конструкторских бюро. Чем патрон ПМ принципиально отличается от ПММ? Да ни чем.Что мешало,при испытаниях, заменить пороха и пулю?Интересен момент облегчения затвора путём выборки металла у целика.
     
    Egger подобається це.