Потерянный ТАУТ. Он же найденный

Тема в разделе "Військова археологія", создана пользователем Товарищ Сержант, 29 авг 2015.

  1. Товарищ Сержант

    Товарищ Сержант Серая Сава Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    7
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    17
    Сообщения:
    3.173
    Адрес:
    Кіевъ, Черная Гора
    Как это происходит почти всегда, сенсации рождаются, когда их не ждешь. Во всеобщий выходной понедельник наши парни отправились не к шашлыкам, а в поле, где в августе 1941 года пехота рубилась с немцами на ближних подступах к Киеву. Звонят: приезжай, нашли ДОТ. А в том районе, надо сказать, ДОТ не ДОТ, но таинственный командный пункт на глубине 7 метров имеется. То есть, в документах он есть, а фактически его никто не видел. В общем, приезжаю - все верно. Бетон. Железобетон даже. Предположение о том, что это опора для ЛЭП отпало после того, как г-н Радиус (который во всем и виноват) выдернул из стенки шрапнельный снаряд. В общем, решили вызвать трактор.

    Так это все невинно начиналось: маленькая норка, в которой копошится жадный до хабара человек.
     

    Изображения:

    P1430893.JPG
    P1430906.JPG
    Gasser, верняк, ZOLLINGEN и 27 другим нравится это.
  2. Интересные лоты

    1. Без видимих тріщин. Дещо деформований
      500 грн.
    2. Высота 35 мм, ширина 27 мм, тяжелый металл, гарантия подлинности, для реставрации или оформления Пер...
      200 грн.
    3. Правое крыло от большого орла - копанина
      350 грн.
    4. Кокарды РИА для опытов, в коллаж, на реставрацию.
      50 грн.
    5. Крыло от орла на пикель- копанное
      250 грн.
  3. Товарищ Сержант

    Товарищ Сержант Серая Сава Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    7
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    17
    Сообщения:
    3.173
    Адрес:
    Кіевъ, Черная Гора
    Затем в бой вступает тяжелая техника. Малая механизация - это, я вам скажу, что-то! Получить на День рождения собственный экскаватор - это мечта последних десяти лет. При раскопках найден мальчик. Как новый.
    Мимо ползла какая-то жырная, зеленая улитка. Визуализирована.
     

    Изображения:

    P1440053.JPG
    P1440006.JPG
    P1430932.JPG
    zmejgorinich, верняк, SmaLL и 19 другим нравится это.
  4. Товарищ Сержант

    Товарищ Сержант Серая Сава Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    7
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    17
    Сообщения:
    3.173
    Адрес:
    Кіевъ, Черная Гора
    В общем, никакой это оказался не ДОТ и не НП, а ТАУТ. Долговременная открытая артиллерийская позиция. Железобетонный короб, полностью вкопанный в землю. Небольшая площадь и маскировка, делали эти позиции практически незаметными для противника, позволяли простреливать большие открытые пространства, и потому массовое строительство таких позиций имело место в Киевском укрепрайоне. Судя по остаткам дерева опалубки, эта площадка была сооружена непосредственно перед началом обороны Киева. Чисто мое мнение.
     

    Изображения:

    P1430936.JPG
    shemaTAUT231_1.gif
    P1430913.JPG
    P1430946.JPG
  5. Товарищ Сержант

    Товарищ Сержант Серая Сава Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    7
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    17
    Сообщения:
    3.173
    Адрес:
    Кіевъ, Черная Гора
    Как выяснилось сегодня при вскрытии ТАУТа, он был взорван, вероятнее всего, немецкой пехотой. Среди развороченных стен обнаружились остатки стационарного лафета системы Дурляхова (он же Дурляхер) для 3-х дюймового (76,2 мм) орудия, искрученная латунная гильза и два практически новых банника для прочистки канала ствола. Ну, и пара снарядиков, включая весьма необычный бронебой времен царизма.
    По словам заместителя руководителя АППО "Днепр-Украина" Сергея Распашнюка сельскому совету Гатного будет предложено облагородить найденный объект системы КиУР и установить на нем памятный знак в честь защитников Киева. Вот только ход сообщения к ТАУТу зачистим - и все будет в ажуре. А пока мы заняты: делим банники в жирном, нажористом пушсале. Между прочим, находка почище всяких таутоф.
     

    Изображения:

    P1430953.JPG
    P1440001.JPG
    P1430989.JPG
    P1440007.JPG
    P1440010.JPG
    P1440019.JPG
  6. Товарищ Сержант

    Товарищ Сержант Серая Сава Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    7
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    17
    Сообщения:
    3.173
    Адрес:
    Кіевъ, Черная Гора
    Такое вот получилось по промежуточным итогам работ, когда я дезертировал лечить сопли. На дне шось горело.
     

    Изображения:

    P1440044.JPG
    P1440038.JPG
    P1440064.JPG
    P1440068.JPG
    верняк, minitarn3838, Paul_Gudvin и 20 другим нравится это.
  7. Веселый_хохол

    Веселый_хохол Stabsgefreiter

    Сообщения:
    290
    Адрес:
    Зимбабве
    Ех, я как обычно в кадр не влез:). Зато славно поработали:)
     
    Gasser нравится это.
  8. Товарищ Сержант

    Товарищ Сержант Серая Сава Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    7
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    17
    Сообщения:
    3.173
    Адрес:
    Кіевъ, Черная Гора
    Влез, давай мыло
     
  9. Oleksiy

    Oleksiy Major

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    6
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    11
    Сообщения:
    2.662
    А в новостях ни чего не проскакивало? может ссылочка есть?
     
  10. Веселый_хохол

    Веселый_хохол Stabsgefreiter

    Сообщения:
    290
    Адрес:
    Зимбабве
    Вроде 112-й показывал, но пока сам видео найти не могу
    Они запись делали и прямой эфир
     
  11. Oleksiy

    Oleksiy Major

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    6
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    11
    Сообщения:
    2.662
    Та знаю, но не нашёл ещё...(, может у кого получилось..
     
  12. Веселый_хохол

    Веселый_хохол Stabsgefreiter

    Сообщения:
    290
    Адрес:
    Зимбабве
    Прямой эфир видели на канале NEWSONE
     
  13. Товарищ Сержант

    Товарищ Сержант Серая Сава Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    7
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    17
    Сообщения:
    3.173
    Адрес:
    Кіевъ, Черная Гора
    В новостях на Книге памяти проскочило ))
     
    Веселый_хохол нравится это.
  14. C00Lib1N

    C00Lib1N УберВопогмох

    Рейтинг:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Сообщения:
    4.533
    Адрес:
    Гомель, Беларусь
    Дмитрий, какой ББ-снаряд времён царизма? :) Обычный ранний 76-мм бронебой, БР-350А. Грибообразный бронебойный наконечник и сгнивший балколпак.
     
    minitarn3838 и Кіла2013 нравится это.
  15. Товарищ Сержант

    Товарищ Сержант Серая Сава Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    7
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    17
    Сообщения:
    3.173
    Адрес:
    Кіевъ, Черная Гора
    Я в этих вопросах полный профан. Камрады сказали - я воспроизвел. Информацию о том, что мне не надо, в голове не держу ))
     
    Веселый_хохол нравится это.
  16. Atson

    Atson Oberfeldwebel

    Сообщения:
    396
    Адрес:
    Konzentrationslager Kiew
    ТАУТ №211 батальонного района обороны (БРО)№ VI ТАУТ.jpg
     
    alex_welt, Медный, Jon$ и ещё 1-му нравится это.
  17. Oleksiy

    Oleksiy Major

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    6
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    11
    Сообщения:
    2.662
    Он немножко не там, как на карте и сектор обстрела противоположный.
     
  18. Веселый_хохол

    Веселый_хохол Stabsgefreiter

    Сообщения:
    290
    Адрес:
    Зимбабве
    Согласен, немного не там. А вот сектор обстрела, не так уж и противоположный
     
  19. Oleksiy

    Oleksiy Major

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    6
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    11
    Сообщения:
    2.662
    Не в сторону трассы на Виту Почтовую, а скорее на ложбину в сторону Тарасовки. Хотя возможно у меня с топографией не очень...
     
  20. Volodarsky

    Volodarsky Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    1.000
    Адрес:
    Kiew
    Схему делал я. Местоположение ТАУТа бралось со схем 41 года (наша и немецкая), точность нанесения объектов на которых тоже относительная. Директриссы ТАУТов на архивной схеме не указаны, поэтому нарисована пунктиром, поскольку без объекта проверить возможости не было. По логике и рельефу предполагал, что ТАУТ "работает" по шоссе фланкирующим и косым огнем. Оказалось, что фронтально-косым.
    Побывал на раскопанном вами ТАУТе, уточнил положение и направление стрельбы. Директрисса направлена на юг,юго-запад, между ДОТами 210 и 181, ближе к 181.
     
    alex_welt, Gasser, Страхователь и ещё 1-му нравится это.
  21. Atson

    Atson Oberfeldwebel

    Сообщения:
    396
    Адрес:
    Konzentrationslager Kiew
    А 187-й ТАУТ пока не обнаружен? Кто знает? 206-й вроде весной нашёлся.
     
  22. Atson

    Atson Oberfeldwebel

    Сообщения:
    396
    Адрес:
    Konzentrationslager Kiew
    Подскажите пожалуйста, какая карта или схемы более близки к реальному расположению и нумерации объектов КиУР. На некоторых картах, составленными уважаемыми авторитетами в вопросах фортификации под номером 211 расположен ДОТ 179 и ими же музеефицированный под этим, 179-м, номером.. Фамилии пока не озвучиваем.
     
  23. Volodarsky

    Volodarsky Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    1.000
    Адрес:
    Kiew
    По картам более-менее точные по местоположению и точные по номерам - современные схемы БРО на основе километровки ГШ, напечатаные в книге "Киевский укрепленный район. 1928-1941". Их рисовал я, расположение сохранившихся дотов проверял лично с ГПСом, а номера сверялись с архивными данными.
    Поэтому 206 и 207 у нас в книге и на схеме не перепутаны - так на архивной карте стоят номера. 205, за ним ТАУТы 207 и 206, и МС 208. Возможо, это ошибка составителя старой архивной карты, но перепроверить уже невозможно.
    Топооснова в книге конечно не супер, использовалось то, что было реально доработать. С более современными есть нюансы правообладания и использования. Точность отметки не идеальная, но без ошибок на полверсты. Директриссы стрельбы тоже с "люфтом" - разные компасы дают разницу до 10-15 градусов, поэтому где можно по местным ориентирам было поставить, делал по ним.
    Ошибка со 179/211 растет из старой карты Кравченко, на которой 211-й смещен на окраину Виты-Почтовой, и незнания некоторыми последователями того, что Одесская трасса проложена мимо села уже далеко после войны. Васильковское же шоссе шло прямо через село. 179-я "мина" сейчас как раз между старым и новым шоссе оказалась. Обычная путаница "справа от дороги или слева?"
    Принимая Одесскую трассу за старое шоссе, 179-й естественно путают со 178-м, и "подтаскивают" 211-й на место 179-го.
    Карта Пипы тоже имеет ошибки.
    Ляп допустил и я на общей карте батрайонов в книге, у меня там лишний дот оказался между 178 и 177. Номеров на той схеме нет, вот и прозевал сквозь все проверки. Каюсь...
    Более современные схемы, напечатанные на баннерах возле музеефицированых дотов, я не сверял, не обращал на это внимание.

    187-й пока не нашли. Его положение перенесено с архивной схемы, директрисса стрельбы тоже предположительная. Якобы он был встроен в насыпь вала, проходившего по полю от Хотовской дороги к лесу, мимо современной подстанции. Но вал давно распахали, следов ТАУТа там пока не попались. Полагаю, без глубинника его не найти.

    Также не найдены несколько сооружений в районе Петровского, тоже очевидно зарыты.
     
  24. Atson

    Atson Oberfeldwebel

    Сообщения:
    396
    Адрес:
    Konzentrationslager Kiew
    Спасибо! Будем искать. Удачи.
     
  25. Max

    Max Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    109
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    235
    Сообщения:
    3.220
    Адрес:
    Вена
    Как обычно читая твои отчеты я в ах.е! Спасибо.
     
  26. Michael24

    Michael24 Stabsgefreiter

    Сообщения:
    229
    Адрес:
    Rzeczpospolita
    Сколько ж не найденных по КИУР-у ещё?