Потерянный ТАУТ. Он же найденный

Тема у розділі 'Військова археологія', створена користувачем Товарищ Сержант, 29 сер 2015.

  1. Товарищ Сержант

    Товарищ Сержант Серая Сава Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    7
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    17
    Повідомлення:
    3.182
    Адреса:
    Кіевъ, Черная Гора
    Как это происходит почти всегда, сенсации рождаются, когда их не ждешь. Во всеобщий выходной понедельник наши парни отправились не к шашлыкам, а в поле, где в августе 1941 года пехота рубилась с немцами на ближних подступах к Киеву. Звонят: приезжай, нашли ДОТ. А в том районе, надо сказать, ДОТ не ДОТ, но таинственный командный пункт на глубине 7 метров имеется. То есть, в документах он есть, а фактически его никто не видел. В общем, приезжаю - все верно. Бетон. Железобетон даже. Предположение о том, что это опора для ЛЭП отпало после того, как г-н Радиус (который во всем и виноват) выдернул из стенки шрапнельный снаряд. В общем, решили вызвать трактор.

    Так это все невинно начиналось: маленькая норка, в которой копошится жадный до хабара человек.
     

    Images:

    P1430893.JPG
    P1430906.JPG
    Gasser, верняк, ZOLLINGEN та 27 іншим подобається це.
    1. Бланк стволика walther p38. Современная копия. Патронник не нарезан. К огнестрельному оружию не отно...
      10000 грн.
    2. Личина и шатун на р.08 В лоте только они Камертон продан ранее
      1500 грн.
    3. (в наявності 4 шт.)
      Оригинал, новое; Без вмешательства
      350 грн.
    4. Легендарний ммг маузера ,не комплект ,паспорт є ,по оплаті реквізити питайте в личку.
      35777 грн.
    5. Ремонтная оська. Геометрия в порядке, ставится на рамку.
      850 грн.
  2. Товарищ Сержант

    Товарищ Сержант Серая Сава Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    7
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    17
    Повідомлення:
    3.182
    Адреса:
    Кіевъ, Черная Гора
    Затем в бой вступает тяжелая техника. Малая механизация - это, я вам скажу, что-то! Получить на День рождения собственный экскаватор - это мечта последних десяти лет. При раскопках найден мальчик. Как новый.
    Мимо ползла какая-то жырная, зеленая улитка. Визуализирована.
     

    Images:

    P1440053.JPG
    P1440006.JPG
    P1430932.JPG
    zmejgorinich, верняк, SmaLL та 19 іншим подобається це.
  3. Товарищ Сержант

    Товарищ Сержант Серая Сава Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    7
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    17
    Повідомлення:
    3.182
    Адреса:
    Кіевъ, Черная Гора
    В общем, никакой это оказался не ДОТ и не НП, а ТАУТ. Долговременная открытая артиллерийская позиция. Железобетонный короб, полностью вкопанный в землю. Небольшая площадь и маскировка, делали эти позиции практически незаметными для противника, позволяли простреливать большие открытые пространства, и потому массовое строительство таких позиций имело место в Киевском укрепрайоне. Судя по остаткам дерева опалубки, эта площадка была сооружена непосредственно перед началом обороны Киева. Чисто мое мнение.
     

    Images:

    P1430936.JPG
    shemaTAUT231_1.gif
    P1430913.JPG
    P1430946.JPG
    Страхователь, Maks007, морячЁк та 18 іншим подобається це.
  4. Товарищ Сержант

    Товарищ Сержант Серая Сава Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    7
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    17
    Повідомлення:
    3.182
    Адреса:
    Кіевъ, Черная Гора
    Как выяснилось сегодня при вскрытии ТАУТа, он был взорван, вероятнее всего, немецкой пехотой. Среди развороченных стен обнаружились остатки стационарного лафета системы Дурляхова (он же Дурляхер) для 3-х дюймового (76,2 мм) орудия, искрученная латунная гильза и два практически новых банника для прочистки канала ствола. Ну, и пара снарядиков, включая весьма необычный бронебой времен царизма.
    По словам заместителя руководителя АППО "Днепр-Украина" Сергея Распашнюка сельскому совету Гатного будет предложено облагородить найденный объект системы КиУР и установить на нем памятный знак в честь защитников Киева. Вот только ход сообщения к ТАУТу зачистим - и все будет в ажуре. А пока мы заняты: делим банники в жирном, нажористом пушсале. Между прочим, находка почище всяких таутоф.
     

    Images:

    P1430953.JPG
    P1440001.JPG
    P1430989.JPG
    P1440007.JPG
    P1440010.JPG
    P1440019.JPG
    alex_welt, Кошкин, Страхователь та 26 іншим подобається це.
  5. Товарищ Сержант

    Товарищ Сержант Серая Сава Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    7
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    17
    Повідомлення:
    3.182
    Адреса:
    Кіевъ, Черная Гора
    Такое вот получилось по промежуточным итогам работ, когда я дезертировал лечить сопли. На дне шось горело.
     

    Images:

    P1440044.JPG
    P1440038.JPG
    P1440064.JPG
    P1440068.JPG
    верняк, minitarn3838, Paul_Gudvin та 20 іншим подобається це.
  6. Веселый_хохол

    Веселый_хохол Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    290
    Адреса:
    Зимбабве
    Ех, я как обычно в кадр не влез:). Зато славно поработали:)
     
    Gasser подобається це.
  7. Товарищ Сержант

    Товарищ Сержант Серая Сава Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    7
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    17
    Повідомлення:
    3.182
    Адреса:
    Кіевъ, Черная Гора
    Влез, давай мыло
     
  8. Oleksiy

    Oleksiy Major

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    6
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    11
    Повідомлення:
    2.665
    А в новостях ни чего не проскакивало? может ссылочка есть?
     
  9. Веселый_хохол

    Веселый_хохол Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    290
    Адреса:
    Зимбабве
    Вроде 112-й показывал, но пока сам видео найти не могу
    Они запись делали и прямой эфир
     
  10. Oleksiy

    Oleksiy Major

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    6
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    11
    Повідомлення:
    2.665
    Та знаю, но не нашёл ещё...(, может у кого получилось..
     
  11. Веселый_хохол

    Веселый_хохол Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    290
    Адреса:
    Зимбабве
    Прямой эфир видели на канале NEWSONE
     
  12. Товарищ Сержант

    Товарищ Сержант Серая Сава Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    7
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    17
    Повідомлення:
    3.182
    Адреса:
    Кіевъ, Черная Гора
    В новостях на Книге памяти проскочило ))
     
    Веселый_хохол подобається це.
  13. C00Lib1N

    C00Lib1N УберВопогмох

    Рейтинг:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    4.533
    Адреса:
    Гомель, Беларусь
    Дмитрий, какой ББ-снаряд времён царизма? :) Обычный ранний 76-мм бронебой, БР-350А. Грибообразный бронебойный наконечник и сгнивший балколпак.
     
    minitarn3838 та Кіла2013 подобається це.
  14. Товарищ Сержант

    Товарищ Сержант Серая Сава Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    7
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    17
    Повідомлення:
    3.182
    Адреса:
    Кіевъ, Черная Гора
    Я в этих вопросах полный профан. Камрады сказали - я воспроизвел. Информацию о том, что мне не надо, в голове не держу ))
     
    Веселый_хохол подобається це.
  15. Atson

    Atson Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    396
    Адреса:
    Konzentrationslager Kiew
    ТАУТ №211 батальонного района обороны (БРО)№ VI ТАУТ.jpg
     
    alex_welt, Медный, Jon$ та ще 1-му подобається це.
  16. Oleksiy

    Oleksiy Major

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    6
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    11
    Повідомлення:
    2.665
    Он немножко не там, как на карте и сектор обстрела противоположный.
     
  17. Веселый_хохол

    Веселый_хохол Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    290
    Адреса:
    Зимбабве
    Согласен, немного не там. А вот сектор обстрела, не так уж и противоположный
     
  18. Oleksiy

    Oleksiy Major

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    6
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    11
    Повідомлення:
    2.665
    Не в сторону трассы на Виту Почтовую, а скорее на ложбину в сторону Тарасовки. Хотя возможно у меня с топографией не очень...
     
  19. Volodarsky

    Volodarsky Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.000
    Адреса:
    Kiew
    Схему делал я. Местоположение ТАУТа бралось со схем 41 года (наша и немецкая), точность нанесения объектов на которых тоже относительная. Директриссы ТАУТов на архивной схеме не указаны, поэтому нарисована пунктиром, поскольку без объекта проверить возможости не было. По логике и рельефу предполагал, что ТАУТ "работает" по шоссе фланкирующим и косым огнем. Оказалось, что фронтально-косым.
    Побывал на раскопанном вами ТАУТе, уточнил положение и направление стрельбы. Директрисса направлена на юг,юго-запад, между ДОТами 210 и 181, ближе к 181.
     
    alex_welt, Gasser, Страхователь та ще 1-му подобається це.
  20. Atson

    Atson Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    396
    Адреса:
    Konzentrationslager Kiew
    А 187-й ТАУТ пока не обнаружен? Кто знает? 206-й вроде весной нашёлся.
     
  21. Atson

    Atson Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    396
    Адреса:
    Konzentrationslager Kiew
    Подскажите пожалуйста, какая карта или схемы более близки к реальному расположению и нумерации объектов КиУР. На некоторых картах, составленными уважаемыми авторитетами в вопросах фортификации под номером 211 расположен ДОТ 179 и ими же музеефицированный под этим, 179-м, номером.. Фамилии пока не озвучиваем.
     
  22. Volodarsky

    Volodarsky Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.000
    Адреса:
    Kiew
    По картам более-менее точные по местоположению и точные по номерам - современные схемы БРО на основе километровки ГШ, напечатаные в книге "Киевский укрепленный район. 1928-1941". Их рисовал я, расположение сохранившихся дотов проверял лично с ГПСом, а номера сверялись с архивными данными.
    Поэтому 206 и 207 у нас в книге и на схеме не перепутаны - так на архивной карте стоят номера. 205, за ним ТАУТы 207 и 206, и МС 208. Возможо, это ошибка составителя старой архивной карты, но перепроверить уже невозможно.
    Топооснова в книге конечно не супер, использовалось то, что было реально доработать. С более современными есть нюансы правообладания и использования. Точность отметки не идеальная, но без ошибок на полверсты. Директриссы стрельбы тоже с "люфтом" - разные компасы дают разницу до 10-15 градусов, поэтому где можно по местным ориентирам было поставить, делал по ним.
    Ошибка со 179/211 растет из старой карты Кравченко, на которой 211-й смещен на окраину Виты-Почтовой, и незнания некоторыми последователями того, что Одесская трасса проложена мимо села уже далеко после войны. Васильковское же шоссе шло прямо через село. 179-я "мина" сейчас как раз между старым и новым шоссе оказалась. Обычная путаница "справа от дороги или слева?"
    Принимая Одесскую трассу за старое шоссе, 179-й естественно путают со 178-м, и "подтаскивают" 211-й на место 179-го.
    Карта Пипы тоже имеет ошибки.
    Ляп допустил и я на общей карте батрайонов в книге, у меня там лишний дот оказался между 178 и 177. Номеров на той схеме нет, вот и прозевал сквозь все проверки. Каюсь...
    Более современные схемы, напечатанные на баннерах возле музеефицированых дотов, я не сверял, не обращал на это внимание.

    187-й пока не нашли. Его положение перенесено с архивной схемы, директрисса стрельбы тоже предположительная. Якобы он был встроен в насыпь вала, проходившего по полю от Хотовской дороги к лесу, мимо современной подстанции. Но вал давно распахали, следов ТАУТа там пока не попались. Полагаю, без глубинника его не найти.

    Также не найдены несколько сооружений в районе Петровского, тоже очевидно зарыты.
     
    Piasterol, nikitamodelist, Jon$ та 4 іншим подобається це.
  23. Atson

    Atson Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    396
    Адреса:
    Konzentrationslager Kiew
    Спасибо! Будем искать. Удачи.
     
  24. Max

    Max Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    109
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    235
    Повідомлення:
    3.222
    Адреса:
    Вена
    Как обычно читая твои отчеты я в ах.е! Спасибо.
     
  25. Michael24

    Michael24 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    229
    Адреса:
    Rzeczpospolita
    Сколько ж не найденных по КИУР-у ещё?