Ли Энфилд

Эти сайты - не показатель.
Больше доверяю англоязычному, Вами же и предоставленному.
Последний рисунок в моём предыдущем сообщении - компиляция именно с него.
Прокомментируйте его, пожалуйста - патроны с РАЗНЫМИ (конструкция, материал, назначение) ПУЛЯМИ имеют одинаковый код - VII.

 

...там напротив каждого патрона написано :
"Сartridge S.A." - Патрон С.А.
"Ball .303 inch Mark VII." - пуля .303 дюйма Марки VII

 

Вера - она такая, в доказательствах не нуждается.
Если факты противоречат вере - тем хуже для фактов!

В качестве контраргумента Вам, уважаемый "А10А", привожу скриншот списка патронов .303 с сайта Тони Эдвардса:



Против верхних патронов почему-то есть слово "ball", а дальше - тю-тю... Почему? Пули закончились?
А всё потому, что слово "ball" означает не саму пулю, а её тип (назначение, если угодно) - "обычная", типа нашей "лёгкой" или что-то в этом роде.
А пуля по-аглицки - "bullet".
И дальше по приведенному списку Ваш довод "пробуксовывает", например - “Cartridge S.A. Incendiary .303 inch B Mark VII”.
Где здесь упоминание пули? Упс-с, нету...
Зато есть назначение патрона и модификация - "Патрон стрелкового оружия зажигательный калибра .303 дюйма модификации В VII".

Снова и снова прошу - объясните, пожалуйста, ПОЧЕМУ патроны с РАЗНЫМИ (конструкция, материал, назначение) ПУЛЯМИ (бронебойные, зажигательная, учебные) имеют одинаковую маркировку - VII:



Это КЛЮЧЕВОЙ момент!

Если патроны с РАЗНЫМИ пулями имеют одинаковую маркировку, тип пули НЕ МОЖЕТ лежать в основе этой маркировки!
В противном случае и маркировка должна быть РАЗНОЙ, как и типы пуль! А она ОДИНАКОВА! Ну увеличьте / скачайте картинку и посмотрите!
Значит - маркировка (она одинаковая) обозначает не тип пули (они разные), а модификацию ВСЕГО патрона, с пулей включительно.

Как объяснить ещё проще и доступнее, я не знаю...

 

...если почитать - там дальше какие угодно, но не боевые (накой им тип пули - холостым, учебным, манипуляционным, вышибным) ?

Правильно мыслите - слово "ball" означает ОБЫЧНУЮ пулю.
слово "ball"

А че пробуксовывает!? Это другая пуля - зажигательная Мк.7
"Incendiary" - и так понятно всем (англичанам)...

При прочих равных условиях тип (специального*) патрона определяется типом примененной в нем пули.

7 - расхожая цифра - и тут Вы путаете Болл Марк 7 со всеми специальными Мк.7
а это разница...

Вот потому патроны с зажигалками Мк.7 имеют синюю контровку капсюля и вершину пули, а типа бронебойные - это суррогаты Мк.7

 

Внимательно смотрим : там перед цифрой VII стОит буква B

 

...дак, мы ж не спорим...
З.Ы. ...W - бронебойка, R - пристрелочная

 

Приятно читать здравое рассуждение!
И я о том же - римские цифры обозначают НЕ тип пули, а модификацию патрона!
Что и пытаюсь донести до уважаемых оппонентов с 1-й страницы.

 

Ну Вы бы хоть картинку открыли для посмотреть...
По-Вашему tracer, incendiary, explosive & armour piercing - "...какие угодно, но не боевые"?



И, таки да, учебные, холостые и манипуляционные тоже (сюрпрайз!) имеют пули.

 

А холостой - "типа суррогат суррогата"?

Его "семёрка" - тоже тип пули по-Вашему?

P.S. Как видите - пуля всё-таки есть, не смотря, что холостой...

 

Кстати, здесь Вы ещё раз "промазали" - бронебойный не может быть суррогатом, т.к. он появился РАНЬШЕ зажигательного:
""Cartridge S.A. Ball .303 inch Mark VII.S" was approved to design RL 23034/1 in December 1915"

А зажигательный - только четверть века спустя:
"“Cartridge S.A. Incendiary .303 inch B Mark VII” (and VII.z) were approved to design DD/L/11846 in 1941"

 

Как то не понимаем ?
Еще раз :

и дальше - объяснял жекомрад Kugel - специальные пули/патроны имеют перед 7-кой букву...

Постой пример - есть Т-34 и МГ-34 (резонно замечу - оба "34"), но Мы ж не сбрасываем обоих в одну кучу...??

З.Ы. и вот еще

 

это я такого еще не слышал !

 

ГДЕ написано, что это пуля MkVII ????
А вот то, что это пуля к патрону MkVII - написано.

 

...так эта картинка ТАК СТАРА, что указанной пуле ЕЩЕ НЕ присвоена Марка VII (cм. дату)...

...товарищ НЕ понимает ?

 

А когда была присвоена?
А соответствующую картинку показать можете?
Сдаётся мне, что по сути Вам сказать нечего, а признавать свою неправоту ой как не хочется, вот Вы и уводите разговор в сторону и ставите смайлики, как единственный свой аргумент.



Выделенное синим "S.A.C." полностью пишется, как "Small Arms Cartridge" и переводится как "Патрон стрелкового оружия" VII-й модификации.
Ещё раз - римская цифра на донце гильзы патрона .303 Бритиш означает модификацию патрона.

Но Вы можете и дальше игнорировать факты и верить в придуманный Вами "тип пули".

Всего хорошего.

 

Вот ключевое слово здаесь Bullet, да и на картинке ДАЛЕКО НЕ патрон !
Ешчо раз повторюсь -

 

К сожалению это НЕ маркировка патрона, а КОД разработки :
"Патрон стрелкового оружия. Протокол 1109- VII, от 8.12.1909 года. "
(это если перевести с аглицкого полностью)

 

Друзья , ну раз уж пошла такая "пьянка" позвольте спросить у вас по поводу этой модификации Ли , я уже вам показывал этот патрон , ну может кто из спецуриков не видел ...?

 

Патрон был атребутирован как-против дирижаблей.

 

Римская 7 и плохо видно толи "R" 10 ...?

 

Сделай пожалуйста хорошую фотку носовой части пули, что бы было видно, что там внутри , а так же донной части

 

Обычная марк7 с отломанным носиком. Дирижабли не причём.....

 

Хорошо , постараюсь.