Помощь в определении в/ч по номеру ППС, п/п, п/я, н.п.

Dieses Thema im Forum "Зниклі безвісти" wurde erstellt von Мигалко Александр, 21. Jan. 2009.

  1. Сложный случай...
    Если коротко - однозначно одна из в\ч 209 мд. И если не гадать, то можно попытать счастья в ЦАМО, посмотрев дислосписки ЗапВО, о их наличии - http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=46535.0


    заметил странность. Смотрим:

    п/я 6/20. Субботники, причем адрес действующий до начала войны.

    https://obd-memorial.ru/Image2/filt...72604514&id1=55d791493c677f4ab620bb7218d8329e
    + справка в/ч 2302 -
    https://obd-memorial.ru/Image2/filt...72604517&id1=df3768ad64557e29a65bc5794cce24ec

    https://obd-memorial.ru/Image2/filt...67776208&id1=c2cb5c8a2cc033bce42eae6868d92202
    + почему то ЦАМО его пробивает по 462 корпусному артполку - https://obd-memorial.ru/Image2/filt...67776211&id1=a28c2c23cefc918fae8c2a078a8b72a7


    п/я 6/19 , Субботники

    https://obd-memorial.ru/Image2/filt...=6744720&id1=cb3d7dfaf983113ded13308a7856bdfc


    другие п/я 6/ (11,25,26,31,37)

    https://obd-memorial.ru/Image2/filt...=6738875&id1=6d4abd4baea0f119c616fe70c7fa5799
    https://obd-memorial.ru/Image2/filt...=8170563&id1=46164cab6ab19b2ceca4f31602a987bd
    https://obd-memorial.ru/Image2/filt...=6711854&id1=6e68ded14042df73e4c7a0116758d901
    https://obd-memorial.ru/Image2/filt...=7492863&id1=b7a0d01d3822240f39c631cfa797d8fc
    https://obd-memorial.ru/Image2/filt...=7754275&id1=ffeaa3f548cdd9840bd1394110dc2898
    https://obd-memorial.ru/Image2/filt...=7420244&id1=6dd5bfb769600393b2ae291f6a6a661d
    https://obd-memorial.ru/Image2/filt...69242070&id1=10dde3e06e3c207883669f6bda478c8e
    https://obd-memorial.ru/Image2/filt...=7767317&id1=04a9c1e1c7f71cdf040727456ceb3263


    Как-то много п/я 6 в РАЗНЫХ нас.пунктах, что может говорить об условности этого номера п/я... но это только догадки, поэтому только ЦАМО, дислосписки...
     
    LeVent, mastak-ua und driverland gefällt das.
  2. Интересные лоты

    1. Состояние плохое.
      999 грн.
    2. Есть ещё книги на французском, см. другие лоты.
      499 грн.
    3. Японія. Нагородний документ на орден Всхідне сонце 8-го ступеня. Вручення 1 квітня 1899 року випускн...
      1100 грн.
    4. Класична книга про вiйну римлян з галлами. Автор - Юлiй Цезар. Формат : 16 см. Х 11 см. 340 сторiнок...
      250 грн.
    5. + выписка 1924 года и Свідоцтво про подружжя от 1935 года
      880 грн.
  3. LeVent

    LeVent Schütze

    Beiträge:
    7
    Ort:
    Russian Federation
    Спасибо! Не совсем поняла, чем помогут дислосписки по Субботникам? Народ на форуме пишет, что в ЦАМО просят указывать не только п/я, но и войсковую часть, а у меня только п/я. Поэтому даже если мне пришлют дислосписки, откуда я узнаю, в каком батальоне служил мой солдат, а может он приезжал в Субботники, чтобы письмо отправить, а сам был в другом населенном пункте.
    А кто-нибудь бывал лично в ЦАМО? Реально ли туда попасть, чтоб не ждать ответа на запрос год, а самому все посмотреть?

    Вот, что нашла по деревне Субботники в воспоминаниях:
    Цитата с http://www.libma.ru/istorija/1941_razgrom_zapadnogo_fronta/p11.php#metkadoc2

    Письмо бывшего зам. политрука Г. А. Шалагинова. Мотострелковый батальон, в котором он служил, 23 июня принимал участие в боях западнее Лиды. Батальон из состава 770-го моторизованного полка 209-й мотодивизии, входившей в формируемый 17-й механизированный корпус окружного подчинения. Вот уж чего не ожидал, так это участия бойцов из 17-го МП в боях на реке Котра. И вероятность ошибки абсолютно исключена, настолько четко запомнил все старый солдат. Он назвал номер полка и шифр полевой почты (в/ч 8947), вспомнил фамилии ротного младшего лейтенанта Уланова и комбата капитана Котова. 22 июня батальон находился в с. Субботники Лидского района. О начале войны узнали в 8–9 часов утра, в 10 была объявлена тревога. Личный состав получил патроны, гранаты и сухой паек. Артиллерии и минометов не было, имелось только стрелковое оружие. В полдень батальон выступил из Субботников на Лиду. Заночевали в каком-то лесу, а утром 23 июня подошел автотранспорт. Погрузились и длинной колонной (машин 30 или более) двинулись вперед. Возможно, на запад выдвигался не только батальон, а весь полк. Несколько раз налетала вражеская авиация, теряли машины, теряли людей и примерно в 10 часов прибыли в Лиду. В городе не задерживались, на его окраине подождали отставшие машины и поехали на запад, в сторону Гродно. За Скиделем заняли оборону, отрыли окопы и несколько часов просидели в тишине, пока не подошли немцы. После артобстрела вражеская пехота несколько раз пыталась прорвать их рубеж обороны, но все атаки были отбиты. Вечером поступил приказ отойти на восток, снова были поданы автомашины, и те, кто поместился, уехали, а оставшиеся пошли пешком. Так закончилось участие 770-го МП в боях в составе 3-й армии, но кто направил его под Скидель, возможно, уже навсегда останется неизвестным.

    Смотрела карту захоронений в районе Ивье, почти все могилы 1941 года с неизвестными солдатами. Берет отчаяние, что я никогда не найду Алексея... :(
     
  4. Василий Клещёв

    Василий Клещёв Schütze

    Beiträge:
    6
    Ort:
    Москва
    Добрый День!
    скан письма с номером п\п
    133759.JPG
     
  5. oleg_zherelov

    oleg_zherelov Schütze

    Beiträge:
    2
    Ort:
    Москва
    Добрый день.
    Помоги определить место службы деда, Ильющенко Захар Александрович. Известен только почтовый ящик п/я 15. Пропал без вести декабрь 1943г.
    Спасибо за помощь.
     
  6. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Beiträge:
    6.171
    Ort:
    Україна
    Надо ссылку давать на инфу, там еще населенный пункт указан, а это важно. Письмо, к тому же, есть.

    Фамилия Ильющенко
    Имя Захар
    Отчество Александрович
    Дата рождения/Возраст __.__.1906
    Место рождения Украинская ССР, Сумская обл., Шалыгинский р-н, с. Веселов
    Дата и место призыва __.07.1941 Глуховский РВК, Украинская ССР, Сумская обл., Глуховский р-н
    Последнее место службы п/я 15
    Причина выбытия пропал без вести
    Дата выбытия __.12.1943

    https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=70477953

    [ 33333.jpg 333444.jpg 444555.jpg

    В письме, в адресе указан номер лагеря, вроде бы № 2(?), а после номера п/я написано вроде бы сокращенно "подразделение Харченко". Письмо датировано 10-м августа, штемпель Татищево - 13 августа, в Глухове было 24 августа, за неделю до оккупации Глухова.

    Татищеов это - https://ru.wikipedia.org/wiki/Татищево

    Вот есть боец, служивший в Татищево, правда по 1942 г., но полк запасной, так что может он и есть.

    Фамилия Белов
    Имя Иван
    Отчество Дмитриевич
    Дата рождения/Возраст __.__.1908
    Место рождения Саратовская обл., Черкасский р-н, Посельский с/с, д. Нов. Павловка
    Дата и место призыва 13.06.1942 Черкасский РВК, Саратовская обл., Черкасский р-н
    Последнее место службы запас. СП ст. Татищево РУЖД
    Воинское звание рядовой
    Причина выбытия умер
    Дата выбытия 28.12.1942

    https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=72842574
     
    Zuletzt bearbeitet: 26. Juli 2015
  7. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Beiträge:
    6.171
    Ort:
    Україна
    Вот земляк с таким же адресом:

    Фамилия Борисенко
    Имя Кирко
    Отчество Федосиевич
    Дата рождения/Возраст __.__.1910
    Место рождения Украинская ССР, Сумская обл., Лебединский р-н, с. Будылка
    Дата и место призыва __.07.1941 Лебединский РВК, Сумская обл.
    Последнее место службы п/я 15
    Воинское звание красноармеец
    Причина выбытия пропал без вести
    Дата выбытия __.12.1943
    https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=7998404

    Screenshot_2.png

    Здесь обсуждалось - http://forum.vgd.ru/post/177/21966/p1693331.htm#pp1693331

    И здесь - http://www.polk.ru/forum/index.php?showtopic=4489

    Screenshot_3.png Screenshot_2.png
    http://www.polk.ru/forum/index.php?showtopic=4489#entry15386

    Исходя из этой информации, в первую очередь надо обратить внимание на 57 ЗСП и 73 ЗСП.

    Есть такая инфа:

    Screenshot_4.png

    http://kluchnik-v.narod.ru/KP-01/spisok-01-652.htm

    Возможно, в номере полка ошибка и правильно будет 57 СП.

    Еще о лагере.

    Screenshot_5.png
    https://reibert.info/threads/ximicheskie-vojska-sssr.7921/page-5#post-6024723
     
    Zuletzt bearbeitet: 26. Juli 2015
  8. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Beiträge:
    6.171
    Ort:
    Україна
    Подтверждается 57 ЗСП по лагерю № 2, но, возможно, в лагере были и другие полки.

    Screenshot_6.png
    https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=7974245

    О лагере:
    http://moypolk.ru/soldiers/mokrousov-pavel-mihaylovich

    http://pda.vzsar.ru/news/2015/04/23...skie-podgotovili-ocherk-o-veterane-voiny.html

    Здесь пишут, что можно предпринять для дальнейших поисков - http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=50909.0
     
    Zuletzt bearbeitet: 26. Juli 2015
  9. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Beiträge:
    6.171
    Ort:
    Україна
  10. oleg_zherelov

    oleg_zherelov Schütze

    Beiträge:
    2
    Ort:
    Москва
    Большое Вам спасибо за помощь!
     
  11. Добрый день.
    Помогите пожалуйста найти место (хотя бы район; я уже не верю в то, что можно найти конкретное место захоронения) моего деда, если это возможно. Я впал в ступор после п\я 100 "В". Ни п\п ни в\ч не известно. Если я в правильном направлении искал, то после призыва его отправили в Токсово, что под Ленинградом, а потом... у меня информация только с его слов в письме от июля 41 года. В нём он пишет, что находится недалеко от станции Дно Псковской области.

    Фамилия Александров
    Имя Михаил
    Отчество Михайлович
    Дата рождения/Возраст __.__.1908
    Место рождения Калининская обл.
    Дата и место призыва 26.06.1941 Гатчинский РВК, Ленинградская обл.
    Последнее место службы п/я 100 "В"
    Воинское звание красноармеец
    Причина выбытия пропал без вести
    Дата выбытия __.11.1941
    Название источника информации ЦАМО
    Номер фонда источника информации 58
    Номер описи источника информации 977520
    Номер дела источника информации 3066
     
  12. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Beiträge:
    6.171
    Ort:
    Україна
    Письмо сохранилось?
     
  13. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Beiträge:
    6.171
    Ort:
    Україна
    Есть такой боец:

    Фамилия Дыбин
    Имя Сергей
    Отчество Яковлевич
    Дата рождения/Возраст __.__.1910
    Дата и место призыва 23.06.1941 Волховский РВК, Ленинградская обл., Волховский р-н
    Последнее место службы п/я 100/ж
    Воинское звание рядовой
    Причина выбытия пропал без вести
    Дата выбытия __.10.1941
    http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=66903344

    Screenshot_6.png

    Вот он же, но, вероятно, с ошибкой в годе призыва.

    Фамилия Дыбин
    Имя Сергей
    Отчество Яковлевич
    Дата рождения/Возраст __.__.1910
    Место рождения Орловская обл., Карачевский р-н, Шаблинский с/с, д. Молодовое
    Дата и место призыва 23.06.1944 Волковстровский РВК, Ленинградская обл.
    Последнее место службы ППС 20
    Причина выбытия пропал без вести
    http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=58076930

    Screenshot_7.png

    На 7 августа один адрес, на 23 августа - другой.

    ППС 20, это:

    Screenshot_8.png
     
    URAN-U2 gefällt das.
  14. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Beiträge:
    6.171
    Ort:
    Україна
    Ошибся, не август, июль в обоих случаях.
     
  15. Сохранилось. Но только само письмо. Конверта нет с обратным адресом. Если оно может помочь чем то - могу выложить.
     
  16. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Beiträge:
    6.171
    Ort:
    Україна
    Выложите. Может чем-то и поможет. Письмо было в конверте, не треугольник?
     
  17. Обязательно выложу как только до сканера доберусь. Письма (2) ко мне попали в виде двух листов. В чём, конверте или треугольнике они приходили с фронта мне уже ни когда не узнать...
     
  18. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Beiträge:
    6.171
    Ort:
    Україна
  19. bond732015

    bond732015 Schütze

    Beiträge:
    7
    Ort:
    bond73@list.ru
    приветствую, никак не могу продвинуться дальше в поиске брата дедушки. если есть возможность помогите, не могу найти инфу по п/п заранее благодарю.
    Информация из документов, уточняющих потери
    Фамилия Черикпаев
    Имя Джамансарт
    Отчество
    Дата рождения/Возраст __.__.1919
    Дата и место призыва __.09.1939 Джалал-Абадский ОВК, Киргизская ССР, Джалал-Абадская обл.
    Последнее место службы п/п 56016
    Воинское звание рядовой
    Причина выбытия пропал без вести
    Дата выбытия __.01.1944
    Название источника информации ЦАМО
    Номер фонда источника информации 58
    Номер описи источника информации 977521
    Номер дела источника информации 205
     
  20. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Beiträge:
    6.171
    Ort:
    Україна
    Пишут, морфлот.

    Screenshot_14.png

    Есть человек, с таким же адресом - https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=70056865&page=2
    Непонятно, почему по 1941 г. пятизначный номер, должен быть четырехзначный.

    Screenshot_15.png

    Такое вот нашел - http://gde24.ru/company/card/BgHEAUpIiXvhSpsYF4vZhLiY/
    Неужели часть дожила до наших дней?

    Screenshot_16.png

    Screenshot_17.png

    Screenshot_18.png

    https://ru.wikipedia.org/wiki/Морской_завод
     
    Zuletzt bearbeitet: 27. Aug. 2015
  21. bond732015

    bond732015 Schütze

    Beiträge:
    7
    Ort:
    bond73@list.ru
    спасибо большое! очень признателен!
    буду искать дальше
     
  22. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Beiträge:
    6.171
    Ort:
    Україна
    Путь может оказаться ложным. Единственная связь здесь - это ВМФ в справочнике п/п и профиль завода. Но порыть в этом направлении стоит. В ОБД этот номер больше не встречается, что, в принципе, логично для тыловой части, которая не несла потерь. Сейчас в/ч 56016 - это 18 арсенал ВМФ МО РФ. Есть группа в ВК.
     
  23. bond732015

    bond732015 Schütze

    Beiträge:
    7
    Ort:
    bond73@list.ru
    спасибо! сижу рою, к сожалению пока ничего нет, правда в детстве я слышал, что воевал он на Воронежском направлении якобы кто-то из земляков пересекался с ним там , поэтому ВМФ, завод???? но буду искать дальше, большое спасибо за участие и помощь!
     
  24. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Beiträge:
    6.171
    Ort:
    Україна
    Есть вероятность, что в номере п/п ошибка. Не сохранилось писем, фото, других документов?
     
  25. bond732015

    bond732015 Schütze

    Beiträge:
    7
    Ort:
    bond73@list.ru
    параллельно тоже ищу но к сожалению пока ничего нет
     
  26. bond732015

    bond732015 Schütze

    Beiträge:
    7
    Ort:
    bond73@list.ru
    а есть разница между в/ч и п/п?