Фортуна М / М2 / М3

Тема у розділі 'Техніка для пошуку', створена користувачем GARRETT 250, 18 січ 2015.

  1. Den1029

    Den1029 Oberleutnant

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    2
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    4
    Повідомлення:
    1.522
    Адреса:
    Kiev
    Да,действительно,посчитал немного-влияет.
     
    1. Новый скуп заводского изготовления из нержавейки 1,5мм. Размеры: длина 290мм Ширина 200мм Вес 1кг Г...
      1500 грн.
    2. Наушники до любих металоіскателів. Пару раз пробував у дома на працю, нові. Наложкой не відправляю.
      2450 грн.
    3. Багатофункціональна лопата Допоможе справитися з завданнями які звичайній лопаті не під силу. Наприк...
      350 грн.
    4. Надійне і компактне кріплення яке дозволяє закріпити ліхтарик або пінпоінтер до штанги металодетекто...
      100 грн.
    5. Новый лоток D38cm и магнитик…смотрите другие мои лоты..есть новые поступления….
      448 грн.
  2. Shon

    Shon Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    106
    Адреса:
    UA
    Вообще считается на 3 градуса Цельсия - 1 % изменения добротности. В нашем частном случае (диапазон 40 градусов) - 13%.
     
  3. Arturs

    Arturs Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.217
    Доброго всем дня.
    эти все теории хорошо конечЬно. Знать безусловно необходимо. :)
    Только практика расходится с теорией. И сами теоретики разводят руками.
    Возьмем к примеру:
    Датчик ДД26 разбаланс 0,10
    Заливка и полимеризация при температуре 20-24 гр/цельсия. Чистая эпоксидка. Отвердителя 10% (это максимум, по норме. ПЕПА)
    Уход разбаланса ЗИМА до 0,25.
    Уход разбаланса ЛЕТО до 0,30 (на солнышке)
    Все ЭТО легко убирается компенсатором.
    Так что не стоит раздувать проблемы. Датчик с разбалансом в 2 вольта точно так же можно "довести" Только вот нету такого "ухода" от температур. У МЕНЯ нету.
    Это что касается самого датчика!!!
     
    Останнє редагування: 9 чер 2015
  4. Arturs

    Arturs Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.217
    А теперь уважаемый Shon рассмотрим металлоискатель как прибор состоящий не только из датчика.
    Кабель идущий от датчика к блоку тоже медный.
    Блок ЛЮБОГО металлоискателя подвергается тем же влияниям внешней среды. (жара, холод)
    Защиты вообще никакой (резистор шириной в 0,5мм за сколько времени на холоде (-5) поменяет свое сопротивление? ;)
    ТКС элементов блока не всегда подобранно для условий эксплуатации (многие вообще "лепят" из того что есть под рукой)
    Допуски элементов от 1% до 5%
    Ни о каких прецизионных деталях речь не идет в принципе. (начиная от цены ;) и заканчивая проверкой номинала каждого )
    У нас ОГРОМНЫЙ допуск. И огромные возможности коррекции.
    Практика без теории слепа, теория без практики мертва.
     
    Останнє редагування: 9 чер 2015
  5. Shon

    Shon Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    106
    Адреса:
    UA
    Всё верно Arturs, по 5% на каждом "узле" и на выходе получаем что сделали.

    По поводу наполнителя в эпоксидку. Его туда пихают не для снижения веса изделия (ходя это побочный плюс).
    Коэффициент линейного теплового расширения эпоксидных смол и незаполненные продукты из них - 55,
    Медь - 16.6, Алюминий - 22.2, Стеклянные или керамические микросферы - до 6-ти.

    По поводу кабеля, все знают что если конденсаторы стоят в блоке то он (кабель) так же часть контура.

    Те кто в теме уже давно ставят предварь в катушку. Но вообще то это тема про Фортуну, и обсуждаем здесь каждый своё ЯТД о ней. :beer:


     
  6. Arturs

    Arturs Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.217
    Большинство думает именно о снижении веса. От того и мое резюме по этому поводу
    Далеко не все. И тем более не все это учитывают.
    Назовите хоть одну самоделку с предварем в датчике :)
    Мы вродь не политику обсуждаем :)
    Тема датчиков актуальна всегда и для всех приборов. "Фортуна-М" не исключение
    Например о переносе предваря в датчик "фортуны" можно прикинуть. Убив двух зайцев, изготовив датчик в пенопластовом корпусе, получим намного эффективней и термостабильней систему.
     
    Останнє редагування: 9 чер 2015
  7. Shon

    Shon Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    106
    Адреса:
    UA
    Тема предваря стара как мир, например смотрите схему Анкер 50м. Но такие исполнения уже вчерашний день, все "играют по взрослому"...
     
  8. Arturs

    Arturs Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.217
    Я же просил написать кто именно, из самоделок?
    "Анкер" скорее мертв чем жив. Хочется увидеть действующих игроков.
    На сколько мне известно их нет. (кроме фирмачей)
    Да вы правы, тема о "фортуна-М"
    Тема о достоинствах и недостатках сего прибора. У также о возможности его улучшения.
    По теме вам есть чего сказать? или предложить?
    Будем рады выслушать дельные советы.:)
     
  9. Shon

    Shon Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    106
    Адреса:
    UA
    Какие различия между "фирменный" и "самодельный". Только тем что возможно повторить прибор или нет в
    условиях домашней лабортории-гаража,подвала,кухни. Поэтому все кто делает на этом деньги перешли на "цыфру"
    (исходник проги только в автора) + проц + пара-тройка микрух обвеса. Минимум материальных затрат, максимум
    прибыли при гарантированой сохранности авторства. Проще, дешевле и повторяемо автору такого прибора "прикрутить" в проге
    необходимые менюшки по требованию пользователей (они же его покупатели) чем что то менять в аналоге.
    По улучшению Фортуны, что вам мешает пробовать свои силы в той части "фирменной" схемы от катушки до ключей синхродетекторов?
     
    Arturs подобається це.
  10. Arturs

    Arturs Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.217
    А вам?
    Вы же "в теме" как я погляжу. Теорию на пятерочку. Вот и подтвердите ее на практике.
    И вам радость, и нам польза. Или наоборот :)
     
  11. Arturs

    Arturs Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.217
    Кому чего больше по душе (и карману)
    А вы сначала отведайте этого "хлебушка", а потом поглядим чего вы запоете :) про минимумы и максимумы.
    Любая работа достойна уважения и вознаграждения. Кроме критики !
     
    Лясник подобається це.
  12. Shon

    Shon Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    106
    Адреса:
    UA
    Я в "теме" уже давно, на чёрный хлеб с чёрной икрой зарабатываю именно с " итр-хлебушка" так что знаю что пишу. Выше уже писал что все "играют по взрослому" где аксиома: время - деньги.
    Влезать в чужой бизнес (пиарить свой прибор и хаять прибор потенциального конкурента) у меня нет желания и интереса, я не зарабатываю на изготовлении металиков свой "хлебушек".;)
     
    Arturs подобається це.
  13. Karl SSiji

    Karl SSiji Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    2
    Повідомлення:
    385
    Адреса:
    Ukraine
    Если уже где-то писалось то извиняюсь за повтор.
    Интересует как Фортуна М реагирует на такие цели как затвор винтовки или штык нож
    может кто-то проверял?
    С уважением!
     
  14. GARRETT 250

    GARRETT 250 Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    5.104
    Черным! Выкапывал!
     
    Karl SSiji подобається це.
  15. GARRETT 250

    GARRETT 250 Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    5.104
    Скажу как я думаю! По войне она не годится!
     
    Karl SSiji подобається це.
  16. Arturs

    Arturs Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.217
    Доброго дня
    А че енто не годится?
    Она чего, метал не видит?
    Скажу как думаю Я.
    Ставишь два тона, и копаешь "войну" аж бегом. (если четыре мешает адекватному пониманию)
    РС
    По определению, "войну" копать необходимо всю подряд. "фортуна как металлоискатель справляется с этой задачей.
     
    mudryak подобається це.
  17. ozzy_sv

    ozzy_sv Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.002
    Адреса:
    UA ZT
    не , я когда познакомился с камрадом с оторванным пальчиком , сразу решил - по войне то не для меня

    а че за срач на авторском форуме ?
     
    loptop подобається це.
  18. Arturs

    Arturs Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.217
    И вновь продолжается бой...
    :)
    Обнаружился "новый" косяк. Мнения разделились 50/50. У кого он есь и у кого его нет :)
    По большому счету, эт и не косяк то вовсе. Так, особенность национальной сборки.
     
  19. Arturs

    Arturs Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.217
    А вообще этот "косяк" проявился по полной, когда поменяли прошивку с новой "мордой"
    Тогда ещё ВСЕ жаловались на то что " ржавое плоское железо, чистым цветом светит... без намёка на чернину."
    Там ещё рекомендовалось добавить емкости на МСР.
    И прошивку автор сменил :) Все оч обрадовались: "теперь как надо, и в цвете и в чернине, железо "
    И только теперь, внезапно поняли, что и чисто цветные цели подсвечивают черниной.
    РС
    Странно другое!
    У автора все в норме. Все на что жалуются поисковики которые ходють с "фортуна-М"
    И авторская дальность в земле (не достижима для них)
    И стабильность.
    И адекватность отображения.
    Очень странно.
    (мож дело в кривости рук? или в комплектующих?)
     
  20. Shon

    Shon Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    106
    Адреса:
    UA
    Не совпадает контрольная сумма ;)
     
  21. Den1029

    Den1029 Oberleutnant

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    2
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    4
    Повідомлення:
    1.522
    Адреса:
    Kiev
    А подробнее?
     
  22. ozzy_sv

    ozzy_sv Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.002
    Адреса:
    UA ZT
    сегодня и мне интересно стало интересно - забрасывает или нет, на ДД32 8 кГц не забрасывает :), все таки дело в ручках или вернеее в подборе деталей в обвязке 604
     
  23. Shon

    Shon Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    106
    Адреса:
    UA
    а. Разные прошивки (в автора и в сети), хотя имена типа одинаковые,
    б. На уровне "железа" отличия - величина "кривости" зависит от копипастера,
    в. Первый и второй вариант вместе.
     
  24. ozzy_sv

    ozzy_sv Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.002
    Адреса:
    UA ZT
    откуда дровишки ? может есть авторская прошивка ?
     
  25. Den1029

    Den1029 Oberleutnant

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    2
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    4
    Повідомлення:
    1.522
    Адреса:
    Kiev
    а)сомневаюсь,так как тот же SDR собирал прибор сам и у него все нормально работает,в случае с разными прошивками-логичнее было бы сделать авторскую платную версию и урезанную для всех.Уверен,что Владимир бы сказал о разных прошивках.
    б)скорее всего так и есть,разные детали,не все проверяют перед пайкой,плюс тот же 604 какого происхождения-неизвестно.Почему те же датчики прекрасно работают с другими приборами-я к примеру проверял только на приборах с прямой обработкой сигнала,никаких аналоговых каналов,4016 и 604.Хотя с другой стороны с первой Фортуной такого не наблюдалось,я тогда вообще не измерял элементы перед пайкой,а аналоговая часть там одинаковая.
    Завтра если время будет займусь 604 и обвязкой,там и будет видно.