Войска СС предвестник EUFOR?

Discussion in 'Апарат-CC та Війська-СС' started by axis88, May 3, 2009.

?

были ли войска СС прообразом Европейских сил?

  1. да были

    44.3%
  2. нет не были

    42.6%
  3. затрудняюсь ответить

    9.8%
  4. какая разница

    3.3%
  1. Суер*Выер

    Суер*Выер General-major

    Messages:
    8,052
    Location:
    Лодомерія
    По теме. Книженция "Вторая мировая война. Перезагрузка". Автор - Шумейко. Там же и о Гитлере, как "трастовом управляющем" ЗАО "Объединенная Европа".
    Мотивированного своего мнения по вопросу не имею.
     
  2. Интересные лоты

    1. Вашему вниманию прекрасный и все более редкий образец M-1916 Stahlhelm, шлема имперской немецкой арм...
      20000 грн.
    2. Шлем каска м16 пескоструй,гальваника.не варилась,не шпаклевалась.была найдена в сарае Португалии.обс...
      19500 грн.
    3. (в наличии 9 шт.)
      Предложу декали Waffen-SS (СС). Подложка рун-серебро. Все размеры идентичны оригиналу. Очень легко н...
      60 грн.
    4. Болгарский стальной шлем М36\С периода Второй мировой войны ( хорошо сохранившаяся "царская&quo...
      2200 грн.
    5. Фото исходика последние . Шпаклевки нет . Выводилось авто грунтом
      4000 грн.
  3. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Messages:
    9,468
    Location:
    Россия, Москва
  4. Ponomarenko

    Ponomarenko Oberst

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    4
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    12
    Messages:
    12,604
    Location:
    ///
    Первая ссылка, дальше не читал, так как ничего нового там не найду:

    "1938.04.10 ГЕРМАНИЯ. Референдум, подтвердивший присоединение Австрии к Германии. В бюллетенях был поставлен один вопрос: «Согласны ли вы с происшедшим воссоединением Австрии с германской империей?». В результате референдума из 4 млн. 484 тыс. напечатанных в Австрии бюллетеней 4 млн. 453 тыс. были признаны содержащими ответ «да»."
     
    Дрок and ruslan-centr like this.
  5. raubtier

    raubtier Stabsfeldwebel

    - Waffen-SS(Войска СС) и EUFOR(Европейские Силы?) - ветви одного "ствола", уходящего "корнями" к организации Войска в Риме(поздняя Империя, II-III в.н.э.)
    ...
    - Войска СС, на мой взгляд, шире принимали участие в войсковых операциях стратегического характера.
    - Европейские Силы(ежели будут формализированны), на мой взгля, шире будут применяться в миротворческих, полицейских и пр..., безусловно тоже - стратегических операциях
    ...
    - слово - "предвестник", вынесенное в "шапку" темы, свидетельствует о некоем "идеализме" - автора темы...
    ...
    - "немцы" во все времена, в коем то смысле - "поэты и философы", думаю, что "грядущие EUFOR", будут намного "прагматичней" ...если будут
    ...
    - прямого наследия - нет, какие то общности - безусловно
    ...
    - по опросу - п. "затрудняюсь"
     
  6. KBH

    KBH Stabsgefreiter

    Messages:
    1,890
    Location:
    Норильск
    Думаю притянутые за уши прообразы... ИМХО
     
    1 person likes this.
  7. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Messages:
    9,468
    Location:
    Россия, Москва
    А когда Вы говорите, фюрер со своим указом и с войсками в Вену прибыл?

    И что сначала делают: порты снимают или на толчок садятся?
     
  8. Суер*Выер

    Суер*Выер General-major

    Messages:
    8,052
    Location:
    Лодомерія
    Таки да - сначала освобождают, потом референдируют (Народное собрание во Львове в 1939г., референдум 1.12.1991г.)
     
    1 person likes this.
  9. axis88

    axis88 Борец со злом

    попытаемся найти ответ в книгах...
     

    Images:

    1.jpg
    2.jpg
    3.jpg
    3 people like this.
  10. Striker

    Striker Oberfeldwebel

    Messages:
    1,666
    Location:
    Minsk, Belarus. SS-"D"
    Серг, с таким же успехом могу заявить, что Вас интересует сугубо какой-то абстракционизм.
    И во второй раз: в данном случае приемственность именно тактики и вооружения - очень важный пункт.
     
  11. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Messages:
    9,468
    Location:
    Россия, Москва
    В который раз повторяю: меня интересуют ЦЕЛИ и ЗАДАЧИ упомянутых войск, а не мишура.
    Если для вас важнее тактика - проведите параллели.
    О вооружении спустя почти 70 лет говорить просто некорректно, да и не в этом суть.
     
  12. Striker

    Striker Oberfeldwebel

    Messages:
    1,666
    Location:
    Minsk, Belarus. SS-"D"
    В который раз повторяю: меня интересуют ТАКТИКА и СНАРЯЖЕНИЕ упомянутых войск, а не абстракционизм.
    Если для вас важнее идеология - проведите параллели.
    О политике спустя почти 70 лет просто некорректно, да и не в этом суть.
     
  13. axis88

    axis88 Борец со злом

    коллеги не сорьтесь, у каждого свои приоритеты при определении важности :)
     
  14. Heise

    Heise Stabsgefreiter

    Messages:
    160
    Location:
    Москва
    EUFOR - всего лишь миротворческая организация, объединяющая вооруженные силы стран Евросоюза так же, как НАТО объединяет ВС ряда стран Запада. Мы же не говорим, что прототипом НАТО или "голубых касок" ООН послужили СС? :)

    Если же говорить об "интернациональности" таких формирований, то разве СС - первый пример организации, формировавшейся из добровольцев различных стран? С таким же успехом можно сказать, что предвестником EUFOR были многонациональные наемники-варвары, служившие Риму. ;)
     
  15. axis88

    axis88 Борец со злом

    с большой долей условности это можно сказать про НАТО. ООН - всемирная организация, а мы вроде говорим об Европе

    а что еврофорс наемники?
     
  16. Verden

    Verden Feldwebel

    Messages:
    552
    Location:
    Врн-Тмб-Мск
    Cчитаю, что не были.
    1) в отличие от 40-х годов,сейчас страны не завоёваны одной другой страной. Каждое гос-во в составе Евросоюза полностью суверенно(а не мнимо суверенно,если вообще имелось национальное правительство)
    2) для добровольческих формирований больше подходит такое понятие,как колониальные войска.см п1.
     
  17. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Messages:
    36,497
    Location:
    Festungskommandantur Libau
    Сказал нет.

    Цели и задачи разные как у войск СС так и у EUFOR которые очень сильно отличаются между собой....
    И дела тут не в тактике, камуфляже и штурмовых винтовках....
     
  18. moralez

    moralez Oberfeldwebel

    А пан создатель темы и опроса случайно ничего не попутал?
    Смарите: EUFOR - это МИРОТВОРЦЫ stricto senso;)
    Войска СС это миротворцы??!! Смешно:)
    Может, имели ввиду EUROCORPS?
     
  19. Adolf Mebius

    Adolf Mebius Flieger

    Messages:
    5,543
    Location:
    Deutschland, Böblingen
    "Разнести" новый мировой порядок и далее его поддерживать.:)
     
  20. axis88

    axis88 Борец со злом

    1) Швейцария, Испания, Португалия, Венгрия, Словакия не были завоеваны и были суверенны.
    2) в колониальных войсках не всегда служили добровольцы, сравнение неудачно.

    Карлис расскажи мне о задачах войск СС и Еврофор, со ссылкой на уставные документы ;) Речь шла о прообразе, не понимай вопрос буквально.

    а пан гражданин ЕС где у меня увидел слово миротворцы?
     
  21. Verden

    Verden Feldwebel

    Messages:
    552
    Location:
    Врн-Тмб-Мск
    Швейцария и Португалия в войне не участвали,так что пример неудачен, с таким же успехом можно сюда отнести шведов и сказать, что прообразом EUFOR был французский Иностранный легион,какого там только не было, зачем даже EUFOR, прообразом миротворческих сил ООН. ;-)

    а вот перечисление завоёванных стран куда больше.... ;-)

    неужели всегда в "добровольцев" был всегда "добровольный" набор?
     
  22. axis88

    axis88 Борец со злом

    Почему же не удачен? Добровольцы из этих стран, также как и шведы были в войсках СС. Можно и легион приплести, только за что сражадись чины легиона? у них что была общая цель имеющая не финансовую ценность?

    можно посчитать, но тогда надо открыть новую тему.

    В Западных странах призыва и мобилизации не было.
     
  23. moralez

    moralez Oberfeldwebel

    А пан создатель темы вместо того чтов учить матчасть тупо создает бесполезные темы и опросы. Хотя бы воспользоваться банальным гуглем по тагу EUFOR. Но это выше его сил.
    Флуд? ;)
     
  24. axis88

    axis88 Борец со злом

    молодой человек, пока вы юзали гугл, я энту самую матчасть и учил ;)
     
  25. Tukums

    Tukums Feldwebel

    Messages:
    384
    Location:
    Latvia
    Ну не знаю, EUFOR ещо себя негде не показал и при всей не разберихе вокруг этого возможна и не покажет, ибо в Германие при власти социалисти которие говорят, что за свою страну умереть это не честь, в Дание дисциплина 0 итпд.

    Пока от воених толька плохое про этот проект слишал...Европа кажется уже не та...
     
    1 person likes this.
  26. Nikuser

    Nikuser Schütze

    Messages:
    5
    Location:
    Moskau
    А разве нет?