Добрый день. Я перенес этот кортик из закрепленной темы в отдельную, поскольку мне кажется, что его сначала нужно обсудить. Я считаю, что это морской кортик в общевойсковых ножнах.
То есть он даже теоретически не мог выйти с завода в такой комплектации? Из чего это следует,из номера или из особенности его нанесения? В закреплённой теме есть подобный экземпляр https://reibert.info/threads/kortiki-sssr-i-snarjazhenie-k-nim.271756/page-16#post-5688319 в чём отличие?
Это следует из номера. На общевойсковиках 1955 года после N была буква, которой не было на моряках. На общевойсковиках 1956 года добавилась еще и буква после номера. Показанный Вами кортик я из закрепленной темы вынес в общий раздел. Раньше просто не обратил на него внимания. Спасибо за ссылку. Именно поэтому я прошу всех сначала обсуждать кортики, а потом уже выставлять их в закрепленной теме.
Почему именно морской,у лётных этого года тоже подобные номера были? Можно ли как-то по номеру,зная год,точно установить откуда у кортика ноги растут?
Но в любом случае это не общевойсковой кортик... Вы можете купить ножны в позолоте от моряка и будет вам "правильный предмет"...
Если мы говорим о данном кортике, то да, с большой долей вероятности можно утверждать, что это-не общевойсковой кортик. А вот разговоры о том, моряк ли это или лётчик, находились бы в поле личного восприятия. Кому-то могло бы казаться, что номер, возможно, великоват для лётчика. Кто-то, кто владеет информацией о количестве выпускников лётных училищ на тот период или лётным кортиком с большим номером из проверенного источника(семьи владельца), посчитал бы номер вполне нормальным для ВВС. Как уже сказано, это зависит от личного восприятия и сопутствующих обстоятельств. Но у общевойсковиков другая ситуация с номером, а именно, наличие буквы.
Добрый вечер.У меня вопрос по теме(если ТС не против).Как то выставлял два кортика https://reibert.info/threads/dva-kortika.507587/ на "общевойсковом" то же без буквы,но ответ был таким: "Кортик 55-го года в своих ножнах. Рисунок Кремля соответствует 55-му году. Если клейм нет, то возможно, что поздний 55-й. Фляст нормальный. Кортик 72-го года моряк. Ножны от лётчика на 57-58 годы. Нет больше той любви, как если кто положит душу свою за друзей своих. Слава Україні! Героям слава! thebig, 12 июл 2014 Пожаловаться" Из чего я сделал вывод что,по крайней мере с "общевойсковым" всё в порядке. А вот теперь ..... Почему после N это не может быть буква "О" а не ноль?
Ссылка не открывается. Но, если номер там был с нулём, то можно представить себе, что вывод по тому кортику был сделан поспешно. Что поделаешь, все мы люди. Почему нельзя себе представить, что использовалась буква О? Я полагаю, что именно из-за ее сходства с нулём. Общевойсковой кортик был введен в 1955 году. Возможной целью использования номера с буквой могло быть желание вести их учет отдельно от морских и лётных. Определенно говорить об этом трудно ввиду отсутствия базы данных или документов по этой самой системе учета.
https://reibert.info/threads/dva-kortika.507587/#post-5365224 А в каких количествах кортики вообще выпускались от года к году? В смысле кто-то подводил статистику о предполагаемыом количестве выпускников училищ и претендентов на награждение или эта цифра определялась иначе и кортики хранились на складах неопределённое время? На каком этапе наносился номер на клинок и означает ли что после его нанесения судьба клинка была решена окончательно и бесповоротно? Существует ли вообще такая информация хотя бы ознакомительного характера?
Насколько мне известно, такой информации нет. То есть, теоретически, она, возможно и есть, но людей, располагающих ею, я пока что не встречал. По поводу времени нанесения номера на клинок и связанной с ним дальнейшей судьбы кортика. Насколько я понимаю, такие понятия советского периода производства, как план, заказ и разнарядка были не чужды и Златоуста. Внимание! Здесь речь идет о моем предположении! То есть, я ничего не утверждаю. Итак, если все шло по обычной советской схеме, то кортики выпускались в заданном количестве и отправлялись на склад. Далее, в соответствии с заказом и разнарядкой, выделялось определенное количество кортиков для тех или иных целей Минобороны. Кортики получали номера и отправлялись к адресату. Клеймо изготовителя возможно наносилось перед отправкой на склад. Укрепляет меня в этой мысли тот факт, что мне встречались кортики с клеймом Булат, не имевшие номера, то есть, судя по всему, тайно вынесенные с комбината.
Ну спереть можно было,наверное,на любом этапе производства. А вот со складом как-то не укладывается в голове. По каким-то параметрам учёт всё же должен был производиться. Уже сколько лет прошло,а всё до сих пор за семью печатями.
Или же клинок был заменен и номер ненанесен, или как вариант,в какоето время,а Булат это еще недавно, отказались от нанесения номеров...
Уж простите, чешется язык пофлудить на сходную тему сохранов архивов в уже постсоветское время. Реальная история, я свидетель и участник! Когда еще служил, в нашем главном управлении хранился архив отдела спецпропаганды 3 Белорусского фронта. Всё в реале начиная с первого дня его формирования и до переформирования в Белорусский Округ! Потом понадобилось помещение архива. Все документы списали и жгли неделю. Тщательно! Почти ничего не ушло на сторону! Вот так примерно бывало хранили архивы...
Т.е.,на сколько я понял,на 100% сказать( ввиду отсутствия базы данных или документов по этой самой системе учета) что кортик ТС и мой не "общевойсковой" нельзя.или...
По моему мнению, можно. К сожалению. Думаю, что коллега pvn1104 именно это и имел ввиду, говоря о четырех предметах в твоей теме. С 1956 года кортики ВВС и общевойсковые имели одинаковую систему нумерации. А применение буквы после N в 1955 году, еще раз повторюсь, могло быть связано с системой учета, поскольку кортик был введен в этом году и, возможно, по нему нужна была отдельная статистика(только предположение).
