Сообщение от Серг Ну-у-у. Если уж мы начнем мерятся этими самыми... Там где я был и чего видел, вы там не будете и того не увидете. Полностью признаю ваше право сказать мне тоже, а то и больше. Нисколечко не огорчит, сами знаете. А, это как понять? Не знаете, что зеки вкалывали, а не сидели. Не верю. Следовательно, как человек умный (это не комплимент, это констатация) ведете пропаганду. Зачем? Быть добреньким - значит вступить на путь потери самоуважения. Чего никому не желаю. Во, сказал.
Где вы такое вычитываете? Назовите хоть пост, для порядка, что-ли? Послушайте, Sergeev, Райберт - не митинг. У нас все ходы записаны. Или вы читаете между строк? Придумываете свой мир и в нем существуете? Бог в помощь. А, в вашем мире правила вежливости существуют? Например, имена (ники) писать полностью и без ошибок? Вообщем-то скатываемся на флуд. Не буду усугублять.
Все пленные немцы до 1949 года находились в лагерях без суда, а позже многим офицерам сфабриковали обвинения... Возьмите, хотя бы, биографию аса люфтваффе Эриха Хартмана... Многих добровольцев, которые воевали против большевизма на стороне немцев, также судили только в 1947-48гг. Насчет причасности бЕндеровцев (от Остап БЕндер ) к убийствам. К аферам, возможно... Если ви имели ввиду бАндеровцев, так те боролись против оккупантов, и не только большевицких. Или у вас так: все кто за коммунизм - свои, все кто против - враги, убийцы... Хм... Насчет убийц... да все убитые фашистами, нацистами, фалангистами, националистами вместе взятые детский лепет по сравнению с количеством и качеством (вот где действительно они работали качественно ) коммунистов. PS Вообще то, давайте постить по сути... Ссылку плз. о том что "все женщины вышли по амнистии 1953г" . "21 вересня 1947 року після зустрічі у справах ОУН-УПА К. Зарицьку внаслідок зради було заарештовано ходорівським райвідділом НКВС. Чинила збройний опір, а потім вжила отруту, проте була врятована більшовиками для допитів. К.Зарицьку засудили на 25 років ув'язнення, яке вона відбувала у Володимирській, Верхнє-Уральській тюрмах. У березні 1969 року К. Зарицьку перевели до табору суворого режиму («Дубравлаг») у с. Барашево у Мордовії, де вона досиділа до кінця терміну ув'язнення. Приїжджав провідати її в ув'язненні син Богдан. Листувалася із Михайлом Сорокою. Після 1940 року вона більше ніколи не змогла побачитись із своїм чоловіком. У мордовському с. Озерне, неподалік від с. Барашево, де сиділа К. Зарицька, 16 червня 1971 року М. Сорока помер. Його привезли у Барашево у лікарню, а пізніше там на цвинтарі і поховали. Але навіть попрощатись із мертвим чоловіком табірне начальство К. Зарицькій не дозволило. 22 вересня 1972 року вона вийшла з ув'язнення із забороною проживати на території Західної України. Навесні 1973 року поселилася у м. Волочиськ Хмельницької області, де купила хатинку."
1. Для того, чтобы содержать пленных в лагере, их НИКТО, НИГДЕ и НИКОГДА не судил. Пора вам уже хоть это знать. Сроки их содержания усанавливал не суд, а международные соглашения и внутренние законы государства, которое их удерживает. 2. Обвинение не "фабрикуют", а предъявляют. Причем на основании собранных в ходе расследования доказательств, а не "от фонаря". 3. Этого гаврика вообще-то по советским законам запросто могли и расстрелять за злостные нарушения правил внутреннего распорядка и прочие "художества". Но пожалели... Читайте его биографию, да повнимательнее. 4. А что - им надо было ордена за это давать? Они были такими же пленными, раз служили во вражеской армии. 5. Коммунисты - это всего лишь члены компартии... СССР представлял собой ГОСУДАРСТВО с законами и карательными органами. Банедровцы для СССР во время войны считались врагами, т. к. с оружием в руках пытались противостоять РККА. После войны они стали просто вооруженной бандой, уничтожавшей мирных граждан и представителей власти. А какая власть потерпит на СВОЕЙ территории бандитизм, какими бы дозунгами он не прикрывался? Теперь понятно, почему они "плохие"? 6. См. п. 5. Не надо равнять хрен с пальцем. 7. Вот и я про это! Вы уж извините меня, что набрался хамства и ответил вам. И еще раз на всякий случай извините, если по недомыслию затронул ваши хрупкие тонкие чувства, или страну какую оскорбил. Видит Бог - я этого не хотел ...
1,2,3,4 - внимательно читайте, это ответ вашему коллеге Sergeev на его цитату "В гитлеровских концлагерях томились без приговора и срока люди, невиновные даже по законам рейха. В советских лагерях отбывали свой срок по приговорам судебных органов люди, совершившие преступление по законам СССр." "Сдесь вижу, а сдесь не вижу...потому что не хочу видеть" 5. Во время войны, до войны, после войны... не рассказывайте нам ЧеКистские сказки... ....... PS ...а, жаль времени...
Вы слишком строги. Камрад признал УПА воюющей стороной - "с оружием в руках противостояла РККА" в военное время. Но были они не бандитами, а повстанцами. Вели вооруженную борьбу с политическими целями. Т.е. народ использовал свое суверенное право. Право творить свою историю на своей земле. Ничего удивительного, что попав в лагеря, они сохранили организацию и боевые навыки. Не напрасно тов. Серг обвиняет славные советские органы в преступной мягкотелости и гнилом либерализме. Не сумели герои выкорчевать из здорового советского народа цепкие корни украинского буржуазного (очень буржуазного) национализма. Вот и страдают теперь честные советские люди на московских окраинах.
Камрады, я так понял, здесь сравниваются правовые основания помещения в ИТЛ и КЦ? В обоих случаях были и судебные и внесудебные (охранный арест и тройки) процедуры. А война в Западной Украине - на войне, как на войне.
1. Уж точно советской власти не скажут спасибо за уничтожение культурной и политической национальной элиты в 30-е годы ни белорусы, ни украинцы, ни грузины, ни прибалты и другие народы бывшего СССР. Русские - тоже. События 40-х и начала 50-х лет, описанные в том числе и здесь, лишь отголоски национальных отношений внутри СССР. 2. У каждого свои представления о "львах" и "шакалах". 3. У СССР и у наций, которые входили в СССР, разное понимание многих исторических событий и видение своего пути. Почему? (см. п. 1)
