Перезахоронения. Великий Букрин. (Букринский плацдарм)

Место, указанное как место захоронения, не всегда могло быть местом могилы. Иногда это могло быть просто местом гибели.



Могли записать "у села Веселая Диброва", что могло указывать на то, что человек, возможно, вообще не был похоронен частью, а был оставлен на поле боя и похоронен позже местным населением. По Букринскому плацдарму там всё сложно, как говорится "лежал живой на мертвом и мертвый на живом". Вот появятся в теме ребята, которые так копают - они объяснят подробно.
В Вашем же случае указание расстояния и привязка к местности даёт повод надеяться, что захоронение было всё же произведено "родным" подразделением и могила была. Позже она могла быть перенесена в другое место, это происходило в основном в 1950-х годах во время так называемого увековечивания. Как - прочитайте в этой теме - https://reibert.info/threads/imena-na-mogilax-kak-ehto-bylo.248928/ .

Происходил ли перенос конкретно этой могилы - сложно сказать. Может ребята-поисковики что-то подскажут.
Есть вот карта 1950 г., сосставлена она по более ранним данным. Так вот роща в районе Веселой Дибровы есть только на восток от села. Если это та роща, то приблизительное место могилы обведено красным (на втором скрине). Можно хотя бы посетить место гибели.



http://etomesto.ru/map-atlas_n501/?x=31.185543&y=49.926668



http://wikimapia.org/#lang=en&lat=49.934400&lon=31.184821&z=15&m=b

 

Камрад, не швидіть. Вже все знайшов. Зараз відпишусь.

 

Вітаю.
Весела Дубрава була приблизно ось тут:


Загиблих у тому районі переносили до с. Дударі, там братська могила:



Ваш предок є в паспорті поховання:


Сучасний вигляд поховання такий:



Фото взято звідси: http://www.memory-book.com.ua/gallery/albums/22627
На сторінці за посиланням також вказані координати поховання та видно меморіальні плити.

Разом з тим видно, що на меморіальних плитах прізвища Яковлєва немає, хоча воно і є в паспорті поховання.

Тобто потрібно звернутися для його увічнення на плитах братської могили до Грушівської сільради ( http://w1.c1.rada.gov.ua/pls/z7503/A005?rf7571=16107 ), і вони внесуть відповідний запис.

 

Чому саме там, а не там, де я вказав? Село і "роща" з однаковою назвою були в різних місцях?

 

Будете їхати - відпишіться. Я зателефоную людині, який в Грушеві живе. Він зустріне, та все покаже. Заодно у сільраді можна буде написати заяву на внесення змін до списків на плитах.
Документи, які я тут виклав, у нього є.

 

Я дзвонив зараз хлопцю в Грушів. Він сказав, що Весела Дубрава - то був такий ліс біля Дударів. І звідти солдатів переносили в Дударі.
У списках паспорту поховання напроти окремих прізвищ є вказівка "роща В. Дубрава". Так що все сходиться.

 

Маю сумніви. Навряд чи, вказуючи місце загибелі, писали б назву лісу, а не населенного пункту, хоча, визнаю, слово "село" там немає. Все таки не завадило б підтвердити в іншій спосіб.
А те, що в паспорті вказано "В. Дубрава" - то якраз аргумент на користь населеного пункту, а не місцевості, як на мене.

 

Сейчас въезд - только по загранпаспорту.

 

Ви правильно кажете.

Разом з тим, назва "Веселая Дубрава" явно про "рощу":


Далі.
Гляньте те ж саме донесення, Овечкін, який загинув на два дні пізніше, місце загибелі біля Ходорова, це той же район: http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=3497728

А великого руху військ там не було. Були позиційні бої на плацдармі аж до кінця зими.

 

Немає на них вказівки назви діброви.
Але є в тому ж районі нині зникле с. Канада. Воно також згадується у паспорті поховання:

 

Як на мене, зліва від Канади фруктовий сад.

Ігор (хлопець з Грушева) сказав, що там, приблизно в одному районі були ліс "роща (?) Весела Дубрава", с. Канада та колгосп 1 травня. Звідти загиблих переносили в Дударі.
Ігор - не просто місцевий житель, він пошуком постійно займається, історію боїв у тому районі та навколишніх поховань трохи знає.

Донесення про загибель (назва "роща Весёлая Дубрава") сходиться з даними паспорта поховання, де вказано те ж саме. Так що особисто я впевнений у правильності встановлення місця.

Весела Дубрава це швидше щось одне з оцих:

 

Как вариант. Почему "роща Веселая Дубрава"? - На карте было указано название села и рядом указано обозначение зеленого "пятна" - "роща" - получалось как бы одно название. Дуброва как название ассоциировалась с рощей, т. е. с лесом.
Вот есть аргумент в пользу моей версии, правда, инфа касается других подразделений 7 Гв. ТК, а не именно 54 бригады. Село (деревня) Веселая Дубрава фигурирует в документах как раз на 21.10.1943 г., когда погиб Яковлев.



http://www.podvignaroda.ru/?n=20886333






http://www.podvignaroda.ru/?n=22517563

 

Всё таки думаю, что Веселая Дубрава - это именно тот населенный пункт, который я указал.
Наградные 54 Гв. ТБр, в которой воевал Яковлев (он был в составе экипажа танка в 210 ТБ).



Упоминаются Веселая Дубрава, х. Первомайский, Липовый Рог. Это также соотносится с указанным в некоторых донесениях о потерях местом юго-западнее Ходорова, т. е. в сторону Липового Рога и Медведовки, никак не в сторону Дударей.

 

Враховуючи, що сумніви є, попросив Ігоря почитати цю тему, може він що скаже.
Іще. Судячи з німецької карти (вони копія з радянських) та адмінподілу, станом на 1946 рік, села Весела Дубрава під час війни вже не було.
Та територія відносилася до Ржищівського району. Навколишні села в поділі є, а Веселої Дубрави немає:





І братської могили в с. Весела Дубрава немає і не було:







http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=66940922&page=37

 

Так, на німецькій карті немає напису, але все таки там є якісь будівлі (на захід від лісу), навіть на пізніших картах там позначене підсобне господарство, правда, вже на схід від лісу, можливо, колишній радгосп "Первомайский" - http://etomesto.ru/map-genshtab_m36-v/?x=31.197388&y=49.928884

Можливо на той час Весела Дубрава стала щось на кшталт урочища, тобто, місця колишнього поселення.

Братської могили в сучасному розумінні певно, що не було, але поховання того часу все ж були.

 

Так, були однозначно. Їх потім збирали докупи, ховали в навколишніх селах, хоча все так і не зібрали. Вони і зараз там зустрічаються, як на фото на першій сторінці в цій темі.

 

Ход боев - http://www.polk.ru/forum/index.php?s=faa790f0434d4011829f9f84e5f0bb01&showtopic=2274#entry12534

"Ломая сопротивление врага, наши части медленно продвигались вперед. К исходу 23 октября дивизия вышла на подступы к населенным пунктам Веселая Дубрава и Первомайский, но овладеть ими не смогла. По приказу командования она, как и другие соединения армии, стала закрепляться на достигнутом рубеже. Здесь, под Первомайским, погиб командир 575-го полка майор В. И. Луночкин. В командование вступил подполковник М. О. Литвинов."