Растолкуйте

Discussion in 'Росія' started by papatiun, Jan 28, 2015.

  1. papatiun

    papatiun Stabsgefreiter

    Messages:
    794
    Рыл инфу по Златоусту и наткнулся на фото.Здесь поэтапный процесс изготовления клинка шашки на ЗОФ.Объясните-как делался изгиб.Если вопрос не по теме-модераторов прошу удалить. 018.jpg 019.jpg
     
  2. Интересные лоты

    1. (в наличии 4 шт.)
      НОВИНКА. РІДКІСНА (КОЛЕКЦІЙНА) РІЧ. окрім ножів, які постійно в наявності, прибули Glock 78 в оливко...
      2600 грн.
    2. Чердачная находка . Немного почищена , разработана ! Фиксируется в любом положении хорошо ! Ручк...
      500 грн.
    3. Кільце West Wall. Просте, проте - оригінальне! На додаткових фото можна побачити аналогічне кільце з...
      1500 грн.
    4. На додаток до переконливих тактичних характеристик, тактичного ножа Glock FM 78, ніжGlock FM 81 ос...
      2400 грн.
    5. Фліска французська армія, непоганий стан, розмір 50.
      500 грн.
  3. wildcat67

    wildcat67 Leutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    11
    Лоты
      на продаже:
    1
      проданные:
    17
    Messages:
    2,936
    Location:
    Махновия
    методом кузнечной ковки
     
  4. papatiun

    papatiun Stabsgefreiter

    Messages:
    794
    Можно было сделать одинакоывым у всех?
     
  5. wildcat67

    wildcat67 Leutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    11
    Лоты
      на продаже:
    1
      проданные:
    17
    Messages:
    2,936
    Location:
    Махновия
    Для начала почитайте Кулинского или Федорова,а лучше обоих...
     
  6. papatiun

    papatiun Stabsgefreiter

    Messages:
    794
    У Кулинского процесс не описан.Федорова прочитать-нет возможности.Читал описание у современных кузнецов по поводу изгиба-без слез не прочитаешь.
     
  7. papatiun

    papatiun Stabsgefreiter

    Messages:
    794
    013.jpg В деревянные ножны любую шашку не всунеш-изгиб разный.А если ножны металлические-тогда как?
     
  8. (Skorpion)

    (Skorpion) Oberleutnant

    Messages:
    1,599
    Location:
    Deutschland: Niedersachsen.
    По поводу изгиба,, Ваш вопрос можно понимать очень широко.
    Всё расставляет на места, подход и требования к единице (цам) ХО.
    Есть валовое производство, а есть индивидуальный заказ. Так-же заводские клинки или частные НЕбольшие "фирмы".
    На заводах для с целью ускорить производство, налаживали соотвецтвующее оборудование. Частники,,не имея достаточных средств, мучались более кустарным способом.
    Ножны, на сколько мне известно, подгонялись в сборных цехах индивидуально. Затем ОБЯЗАТЕЛЬНО всё шло через приёмщиков.
    - Изгибы и толщины; - отличия зависят от периода и производители, И НЕ без человеческого фоктора.
    Мастера тоже люди и как на любой промышленной "ветке" связанным с ручным или полу ручным производством имеют право быть отклонения в размерах и допусках.
    ХО, в железных ножнах, изготавливалось уже на налаженном для производства оборудовании, тем самым исключая НЕсовпадения размеров.
    ХО, в деревянных ножнах, изготавливали полу ручным способом, тем самым оставляя право на отклонения в размерах.
    -------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
    ДУШЕВНОЕ помещение,, Это где такая красота находится???
     
    GRABER likes this.
  9. papatiun

    papatiun Stabsgefreiter

    Messages:
    794
    какой кошмар!!Это-же тысячи клинков.Каждый подгонять!!Посмотрите процесс изготовления 020.jpg 021.jpg 040.jpg А красивой пирамиды-больше нет.Снимок сделан в 1909 году в музее ЗОФ-а.Обратите внимание на кинжалы у основания пирамиды.Кто они такие??Шашечки-скромно стоят под стенкой.
     
  10. papatiun

    papatiun Stabsgefreiter

    Messages:
    794
    017.jpg И еще .Внизу щита закреплены инструменты как я понял для прошивки долов.
     
  11. (Skorpion)

    (Skorpion) Oberleutnant

    Messages:
    1,599
    Location:
    Deutschland: Niedersachsen.
    НЕТ,,,НЕ клинки подгонять, а деревянные ножны к клинкам. И как это кошмарно незвучит, все эти тысячи,- делали тасячи рабочих. Кто лучше - кто хуже,,,кто больше - кто меньше.
    Вот Вам и различия и несовпадения:beer:.
     
  12. Серж777

    Серж777 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    2
    Messages:
    1,557
    Location:
    Киев, Украина
    На фотографиях Прокудина-Горского показан только процесс ковки клинка и ни какие инструменты "для прошивки долов" не "закреплялись", показаны пластины для набора пакета проковки. И думаю вам следующие фото из деревообрабатывающего цеха знакомо.
     

    Images:

    216524ecd915.jpg
  13. papatiun

    papatiun Stabsgefreiter

    Messages:
    794
    Как-же как-же.Конечно знакомо.Спасибо старику.Из той-же серии 038.jpg Правда черно-белое.Вопрс любознательным:Распишите название шашек по годам сверху-вниз.И по кинжалу на первом посте-очень интересует!!
     
  14. papatiun

    papatiun Stabsgefreiter

    Messages:
    794
    Таки да-это пакет для проковки.Получается-делали дамаск?
     
  15. Серж777

    Серж777 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    2
    Messages:
    1,557
    Location:
    Киев, Украина
    Любая проковка производится из пакета листов. Дамасская сталь образуется при проковке листов углеродистой и рафинированной стали и имеет определённые свойства, не вся сталь выкованная из пакета является дамаском. Если консервные банки проковать рисунок получается изумительный, вот только свойства металла ни какие.
    1881
    1881
    1881
    1881
    1834
    1881
     
    Niko55, (Skorpion) and oprishnik like this.
  16. Ничего шокирующего в этом производстве не было.
    Всё было построено по принципу шаблонов-"проход-не проход".Для клиночного цеха свои,для столярного свои.Как эталон для проверки шаблонов.утверждённый образец.
    А различия появились у нас всех после 100 лет хранения дерева в разных условиях.и наплыва новоделов.
     
  17. master-gans

    master-gans Oberleutnant

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    3
    Messages:
    4,414
    Location:
    Батагай
    Отвечу по существу и конкретно по вопросу! Изгиб клинка происходит при ковке-оттяжке какого то одного края заготовки и заготовка сама по себе изгибается в нужную сторону! Обнаружил это свойство ещё в детском возрасте когда пытался сделать себе саблю! Помню что получилась сабля с небольшим изгибом как на картинке! С ув!
     
  18. papatiun

    papatiun Stabsgefreiter

    Messages:
    794
    Практика-великое дело!!! :smile_12:
     
  19. papatiun

    papatiun Stabsgefreiter

    Messages:
    794
    7501377.jpg Табличка со щита на посте-номер 5 . Прямоугольные пластины вверху-образцы сварного булата.
     
  20. Серж777

    Серж777 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    2
    Messages:
    1,557
    Location:
    Киев, Украина
    Так там и так всё видно, рисунок на пластинках просматривается.