Зачем сплющили гильзы Манлихера?

Камрады! Подскажите зачем плющили гильзы манлихеровские? Гильзы откапывал нередко и знаю что так их сплющить можно скорее только намеренно (чтоб донце сплющилось). В той что с загнутым горлышком внутри был кусочек оплавленного свинца. Моя версия, что так солдаты огонь добывали - гильзу (с порохом без пули) на камень и сверху камнем = сноп пламени, такое возможно?

 

добрый вечер. сопутка была? такие сопли видел на сапёрном подрыве

 

Зустрічаються досить часто. І що цікаво - виключно австрійські манліхери. В тих же самих місцях мадярські в такому стані не зустрічав. Тому списати на те, що підлітки щось робили не виходить. Отже причину треба шукати саме в часи ПСВ.

 

мне встречались много подобных маузеров, да и мосинки. и по пмв, и по вмв.
имхо: это попытка сделать мундштук. просто манлихер из-за калибра больше подходит к сигарете.
эта конкретная попытка не удалась, плохо получилось сплющить...

 

І такі спроби продовжувалися дуже довго - інколи в одному місці по півсотні штук....

 

Да нет собственно, были еще манлихеровские гильзы без пороха и пули с небитым капсулем. Странно, разве моя версия насчет их использования в качестве поджигалок не жизнеспособна?

 

У мене теж ця версія, але думаю чи це безпечно?

 

А что мешало вставить патрон без пули в винтовку и стрельнуть.Эффект тот же.

 

попробуй - ниче не получится. Камень чтобы так сплющить донце человек не поднимет.
Кувалдой с размаху, или под паровоз это да - просто происходит выстрел
встречалось такое - даже 9 мм штайры и глизенти по ПМВ или браунинг .50 по ВМВ

 

А якщо не камінь, а те, що реально було в той час - кирка, сокира?
Паровоз точно ні причому - знаходив на гірських хребтах.

 

Не слишком ли хлопотно, мягко говоря, - отвинчивать пулю, зажимать (аккуратно!) дульце гильзы, заряжать и стрелять ...и все это лишь чтобы "добыть огоньку", как то не очень вяжется???

 

Я уверен, практически на 99% что легко смогу 2-3кг камнем сплющить подобную латунную гильзу (и донце), положив ее предварительно на другой камень...., а если перед дульцем гильзы положить пучок сухой травы, то он наверняка воспламенится. К сожалению у меня нет ПМВных манлихеровских гильз в количестве чтобы осуществить эксперимент, однако спасибо всем ответившим т.к. выяснилось что подобные манлихеровские "плющенки" находят в Карпатах значит это не единичные примеры и есть какая то причина.
Все же интересно также узнать ваше мнение с той плющеной, где дульце было закатано и внутри находился кусочек оплавленного свинца?

 

Находились на хуторах подобным образом сплющенные мосины, бритиши, маузеры.

 

Експеримент в найближчий час проведу (гільз вистачає), але... тільки на рахунок того, чи можна сплющити каменем, а от з порохом рискувати не буду - хто знає як поведе себе столітня гільза.

 

Провёл эксперимент! Держал гильзу на наковаленке плоскогубцами,после четырёх ударов молотком,гильза ушла в свободный полёт по квартире(еле нашёл).Капсюль не сработал,просто выскочила гильза из плоскогубцев.Думаю плющить гильзу камнем в полевых условиях проблематично.
Можно выбить глаз себе или соседу,побить пальцы а так же потерять не одну недоплющенную гильзу!

 

О, я такие недоплющеные маузеры по 43-му находил.

 

спасибо за ваш эксперимент, и все таки какая то нечистая сила их плющила.....

 

Нужно ещё провести эксперимент. Потоптать гильзы: танком,телегой и подкованной лошадью, но у меня ничего этого нет!

 

Вы="valerka, post: 5797739, member: 60319"]Нужно ещё провести эксперимент. Потоптать гильзы: танком,телегой и подкованной лошадью, но у меня ничего этого нет![/QUOTE]
Гильзы найдены, как пишет ArtBorsuk, "на гирських хребтах" так что танк наверняка исключен. Да и важно то что случай именно с такими манлихеровскими не единичен т.е. были преценденты среди карпатских находок, значит и причина их плющить тоже есть....просто нам она неизвестна.

 

Находил много подобных. Но вот, что интересно, находил только маннлихеровские гильзы в таком состоянии. Ни маузеровские, ни мосинские, ни лебеля, ни бритиши, ни ППШ и т.д. в подобном безобразии не замечены (ну возможно за очень редким исключением и то найдены были не мной). Кто, зачем, как и чем - осталось загадкой. Причём из интереса также пробовали плющить молотком и оказалось, что это не так то и просто. Лупить нужно от души и не один раз. Всё-таки мне более вероятными кажутся версии с большим камнем или копытом коня. Хотя может кто то и шастал по лесу с молотком, ХЗ...

 

В місцях де я їх найбільше знаходив ні танк, ні віз ніколи не бував. Щодо підков коня - теоретично можливо, але сумніваюсь, щоб кінь "танцював" на одному невеликому місці, щоб потоптати півсотні гільз.
І ще одне: гільзи знаходяться самі, без куль. Тобто варіант використання пороху для вогню теж викликає деякий сумнів - куди ж поділися кулі?

 

Манліхерівські тільки по ПСВ чи і мадярські?

 

Танк и конь отпадают однознано, гильзы просто вдавит в грунт, донышко от этого на пострадает. Лупили по ним, целленаправленно.
Кто находил такие гильзы, обратите внимание, какое время года было когда был бой в этом месте.

 

жовтень 1914 і травень 1916.

 

О, версия о сырых спичках, и замёрзших людях которые пытались таким образом добыть огонь отпадает.