Вопрос про 1/49 SS Sta.

Теперь фото. Солнышка сегодня нет, поэтому первые фото без вспышки, последние с ней. Клеймо ровное, на фото искривления из-за того, что кожа немного не ровная уже. Живьём выглядит ровно. Антип Глымов держал его в руках, и если захочет, напишет свой отзыв и сюда (на ВВ2 есть его отзыв).
Если кто хочет и может помочь в определении подсумка - буду очень рад
Заранее спасибо.

 

И фото клейма; со вспышкой и без...

 

Из увиденных фото и прочитанного текста можно сделать следующие выводы.
1. Никакой взаимосвязи между клеймами на подсумке и на рюкзаке I/49 я не увидел (правда, я не спец в клеймах). Что вас натолкнуло на мысль что они сходные? Руны СС?
2. Вся соль в расшифровке сокращения WBD. Не факт, что это вахбатальон Дахау, тем более, что такой части СС формально не было. Тут подумать надо.
3. Члены СА занимались охраной стихийных концлагерей, возникших в Германии после 1933 года. Однако эта практика очень быстро прекратилась, а с 1934 этим занимались "Тотены".

 

Скорее всего это клеймо прроизводителя. Какой-нибудь эсэсовский кожевенный цех, не исключено, что находился в концлагере.

 

А что насчёт манжетных лент по ссылке. Как думаете, выдумка или нет ???

По самому подсумку, Ваши мнения хотелось бы услышать - оригинал ??
Живьём выглядит ещё убедительней...

Вот нашёл в Википедии, кто силён в языках, может тут есть полезная информация ???
"Der erste offizielle SS-Wachverband wurde Anfang 1933 im KZ Dachau durch den damaligen SS-Sturmbannführer Hilmar Wäckerle gegründet, der dieses Lager bis 1934 führte. Wäckerle war 1929 als SS-Anwärter der SS-Standarte „Dachau“ beigetreten, die 1933/34 aufgelöst und mit Teilen der 1. und 34. SS-Standarte zum „Sonderkommando der SS-Brigade Süd“ umgewandelt wurde. Führer dieses SS-Sonderkommandos war der „SS-Brigadeführer Süd“ Eicke, der damals auch als Kommandant der bayrischen „SS-Brigade Süd“ vorstand. "


http://de.wikipedia.org/wiki/SS-Totenkopfverbände

 

1. Я не настолько компетентен в этом вопросе, но ранее здесь уже писали, что это выдумка.
2. Также и в подсумках я мало что смыслю, но на мой дилентантский взгляд выглядят они вполне убедительно.

 

Уважаемые форумчане, высказывайте Ваши соображения по этому подсумку, пожалуйста...
Подсумок один, а вопросов два - оригинал или нет, и как прочитать SS WBD 1935
По оригинальности :
внизу фото с других форумов с таким клеймом как у меня, первая "жаба" копаная... Клеймо существовало...
По манжетным лентам -
Ktdr. Ü.L. Dachau
W.B.Dachau
SS-Übanslager Dachau - это точно фантазия ???

 

Сожалею, но именно так и убивают оригинальные вещи...

 

настойчивость sergeyk2 сделала свое дело - порылся в своих закромах и выяснилось следующее:
- данная лента была на самом деле, но принадлежала она вовсе не батальону охраны, а штабу предприятию в Дахау.
- Т.е. клеймо не части, а производителя.
- в структуре охраны концлагерей обозначений батальон - не было, за все время их существования. Поэтому не проверив утверждал, что данной ленты не было. Но именно в том контексте как расшифровали ленту на форумах коллекционеров - "охранный батальон Дахау" ее конечно не было

а СА лагеря охраняли все же

 

Axis 88
СПАСИБО ОГРОМНОЕ УВАЖАЕМЫЙ МОДЕРАТОР Axis 88
Вот так, дружно и весело всё выяснили.


Feldwebel - "Сожалею, но именно так и убивают оригинальные вещи... " - и в чём же убийство ??? В том что в нём теперь нет дырки сбоку, он чистый и его приятно взять в руки ??? Или всё надо хранить грязным и рваным ?

 

Аккуратная чистка вещи - норма.
Надраивание оригинальных предметов обувными средствами, касторкой, глицерином - варварство, на мой скромный взгляд. Никогда не понимал стремления придать 80-летней вещи вид новой.

 

"Аккуратная чистка вещи - норма.
Надраивание оригинальных предметов обувными средствами, касторкой, глицерином - варварство, на мой скромный взгляд. Никогда не понимал стремления придать 80-летней вещи вид новой. "

На вкус и цвет - товарищей нет
Если будете в Киеве, с радостью готов показать его Вам - думаю про убийство этой вещи мнение поменяется...

 

Видел подсумок в живую.Выглядит убедительно, не частая вещь!
Не буду углубляться в дискуссию,но по поводу клейма на подсумке -это клеймо производителя и скорее всего в одном из лагерей.

 

Добавлю ещё от себя...
Решил выставить подсумок на "Wehrmacht-Awards", послушать, что там скажут.
Есть на "Wehrmacht-Awards" тема, где выставляют разные клейма СС. В ней "жаба" с таким же клеймом выставлена. Влез я в эту тему, а так как форум англоязычный и стандартные настройки форума отличаются (тема идёт наоборот и т.д.), возникла у меня проблема выложить фото... Создал я альбом, разместил в нём фото подсумка и дал на него ссылку. Альбом под паролем, который я указал в этой-же теме. Благодаря паролю, я мог видеть кол-во людей с этого форума, посмотревших фото. Было 11 просмотров - и ни одного отзыва, тишина... Сразу после меня, кто-то выкладывает в этой теме фото двух подсумков, тоже с клеймами СС... Сразу же два человека пишут, что клейма на этих подсумках не хоршие... Про мой - тишина. Тогда я добавляю ещё информацию о том, как расшифровывается клеймо, и опять молчание.
Ссылка http://www.wehrmacht-awards.com/forums/showthread.php?t=25138

После этого, познакомившись с Робертом, хозяином рюкзака и "жабы" с клеймом SS WBD 1935, я попросил его помочь мне на форуме - и он помог мне начать тему. И вот первые отзывы - самый первый, "классика", звучит приблизительно так - "я 15 лет занимаюсь коллекционированием, и такого клейма не видел." Роберт ему отвечает, что клеймо такое есть, но моё, на его взгляд, вроде отличается... Ещё двое отозвались неопределённо - не видели, не уверены... А потом, ещё один сказал, что у него есть "жаба" с таким же клеймом, и он считает, что мой подсумок хороший... Вобщем, в теме уже 175 просмотров, и она медленно уходит на задний план.
Результат обсуждения на "Wehrmacht-Awards" :
Пару пустых отзывов, ничего определённого.
Один положительный отзыв от человека, имеющего "жабу" с таким же клеймом.
А Роберт, продал свой рюкзак и "жабу" пару лет назад. В чём различие клейм на его взгляд - Роберт тоже сказать не может... Может просто уже подзабыл, как клеймо точно выглядело, а фото не всегда передаёт всё правильно...

Ссылка на обсуждение подсумка.
http://www.wehrmacht-awards.com/forums/showthread.php?t=341945

Делаю вывод - на "Wehrmacht-Awards" -

 

Смотрел я на рюкзак этот, смотрел - и решил, что хорошо будет ему вместе с подсумком у меня дома Да и с оригинальностью подсумка поможет окончательно разобраться.
И вот он приехал...
Состояние боевое, шерсти нет
Но... Говорю на 100% - клеймо "SS WBD 1935" на рюкзаке и подсумке абсолютно одинаковые Производитель один - КЛ "Дахау". А после пива из "Дахау" и разведения ангорских кроликов в лагерях - сомнений в производителе нет
И на "Wehrmacht-Awards" -
Подсумок - 1000% оригинал...

 

Ещё фото...

 

Внутри рюкзака стоит штамп (белые чернила ?) - NW 1936 I/49. Подскажите пожалуйста, что могут означать буквы NW ??

 

http://tocs.ulb.tu-darmstadt.de/107563452.pdf

Стр 114-137. Точный перевод данной аббревиатуры - хозяйственное предприятие Дахау. Сделано предприятием СС для личных нужд СС. Предмет редок, поздравляю.

 

Кстати, NV1935 это тоже самое, что потом стало VA1937, ИМХО