Стройка, необходим совет.

Тема у розділі 'Курилка', створена користувачем Radar, 23 жов 2014.

  1. OLYN

    OLYN Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    630
    Адреса:
    Город на Каховском море.
    Варится арматура или не варится зависит от её марки. Арматура бывает свариваемая, условно свариваемая, и не свариваемая.
    Есть даже такая чисто строительная профессия - сварщик-арматурщик.
    Правда какую именно марку продают обычно сами продавцы не знают.
    В принципе для фундамента особо не важно вязать или варить. Делают и так и так.
    По поводу ржавчины не переживайте. Накройте чем то да и все. Сомневаюсь, что к весне у Вас будет пластовая ржавчина в палец толщиной.
    В фундаментных блоках действительно каркаса как такового нет. Но блок имеет небольшие размеры и в фундаменте они работают как кирпичики, каждый индивидуально.
    Бетон нужно греть при температуре ниже +5С. Греется либо электричеством с помощью трансформаторов, в него вставляются электроды или перед заливкой укладываются петли, либо греют паром.
    Так, что советуют Вам правильно отложить это дело до весны. Морозы вот-вот на носу.
    Как делать фундамент зависит от многих факторов. От глубины промерзания грунта, уровня грунтовых вод, вида грунта и т.д.
    До весны времени много, поищите соответствующую литературу. Ее в сети навалом. Можно начать со СНИПа. Строительные Нормы И Правила.

    З.Ы.
    Знаете как фундаменты издавна делают? Копают яму, затем забрасывают ее слоями бутом, проливая между слоями обычной жидкой глиной. В последнее время глину заменяют цементным раствором. И без всякой арматуры. Затем сверху льют цоколь, С каркасом конечно.

    З.Ы.Ы.
    Недавно ломали людям времянку. Сделана из лампача (саманные блоки). Сломали за ветхостью. Простояла с 1938 года.
    Времянка была без фундамента...
     
    Meteorit, Ланкастер та Radar подобається це.
  2. Цікаві лоти

    1. Жилетка на все случаи; и на коп и на природу и на каждый день. Ткань средней плотности на основе хло...
      250 грн.
    2. Жилет на коп, рыбалку, охоту. Ткань лёгкая, летняя. Хороший камуфляж для камышей. Имеет множество ка...
      260 грн.
    3. Жилет на прохладное время года (весна/осень). Выполнен из ветростойкой синтетической ткани. Имеет оп...
      55 грн.
    4. Лёгкий хлопковый жилет в стиле O.D. JUNGLE VEST U.S. ARMY, Vietnam War Style Реплика от MIL/TEC by S...
      600 грн.
    5. Утеплённый жилет на зиму/осень. Жилет не «раздутый», можно использовать под одеждой как утеплитель....
      300 грн.
  3. vaffe

    vaffe Hauptmann

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    3
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    7
    Повідомлення:
    2.065
    Адреса:
    OdessaLand
    Вставлю свои пять копеек.
    1. Здание на склоне, по этому нужно учитывать для фундамента глубину промерзания почвы, так как по льду и уеедет. Киевская область, если не ошибаюсь 1-1,2м, значит фундамент не менее 1м глубиной.
    2.Арматура обязятельно, вы не площадку под мангал заливаете, а основу здания, где будут находится люди.
    3. Ознакомьтесь с понятием "ленточный ступенчатый фундамент".
     
    Radar подобається це.
  4. Radar

    Radar Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    522
    Адреса:
    сердцем остался где-то в полях
    У меня дом ровесник этой пристройки. Изначально был деревянный, после годах в 60-х был обложен кирпичом в один слой. Делал пристройку - под неё фундамент лил - фундамент дома сантиметров 30, понятное дело без всякого армопояса. Подрыл траншею под него и залил фундамент. Дом в один этаж и чердак куда ток я разного металлического хлама накидал тонны на полторы. Не скажу что совсем безпроблемно, трещина по сене есть, но ставил метку - вродь щель боле не увеличивается.
    Недавно половину родственников люди выкупили, ремонт делают ... Общаемся, были у них на половине пару раз. Ребята ободрали по стенам всю внутрянку: глину, дранку, дерево (пояснили - сгнило всё). Укрепили, усилили, печку к несущей стене (по серёдке дома идёт) пристроили, теперь на газе экономлю: в данный момент котёл на минимуме а из за тёплой стенки в доме +24, хотя на улице +2 и окна я ещё не клеил )))) Теперь за ту часть дома спокоен.... Правда та половина лет 15, а то и более нежилой и неотапливаемой была. Я то в свою заехал лет через пять как бабушка умерла и всё это время жил).... А фундамент фигня считай. Когда разгребусь с гаражом - возьмусь конечно за дом, отмостку сделаю ... А есть вариант - подрыть по периметру фундамент частями и так же частями залить... Но эт всё в будущем.
     
  5. Radar

    Radar Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    522
    Адреса:
    сердцем остался где-то в полях
    Склон - это громко сказанно. Как уже писал выше перепад по почве от планируемой задней стенки до передка на расстоянии в 10 метров где то 50-60 сантиметров. То есть наклон всётаки есть, но относительно небольшой.
    Точнее Киево-Святошинский р-н, Феофания. Намеченная высота (глубина) фундамента - метр по всему периметру и 40 см ширина.
    Дайте время и на смену временному мангалу постоянку сооружу. Что до здания где будут находится люди ... Да собственно я гараж строю - место где будет машина и мотики стоять ... Плюс мастерская для меня. Хотя конечно с видом на второй этаж, где будет а ля гостинный домик.
    Я рассматривал подобный вариант фундамента .... Но учитывая то, что как писал выше, перепад не особо большой (это нельзя назвать склоном, скорее небольшой наклон) - особой экономии не будет - фундамент сделаю одинаковым.
     
  6. KABANCHIK

    KABANCHIK Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    851
    Адреса:
    Panevezys,Lithuania
    Когда строил свой дом каждые 2 метра сверлил бобкатом 1.70 глубина и 30 ширина углубления.Потом вставляетса в углубления связанная арматура я не сваривал её а связывал проволкой и заливаеса бетоном.После на эти столбики одеваетса опять связанная арматура по всему периметру,ставятса опалубки и залеватса бетон.
    Просто и надёжно.
     
    likantrop та Radar подобається це.
  7. qassab

    qassab Schütze

    Повідомлення:
    11
    Адреса:
    Украина
     
  8. qassab

    qassab Schütze

    Повідомлення:
    11
    Адреса:
    Украина
    Ваше конечно дело и ДЕНЬГИ, в фундаменте важен вес, высота должна быть одна по периметру влкючая и цоколь, не смотря на неровности рельефа. Так как ленточные фунд. дороги в цене, от них отказались из
     
  9. qassab

    qassab Schütze

    Повідомлення:
    11
    Адреса:
    Украина
    тут и так не силен в компах, а еще планшет.! корче говоря подумйте о столбчатом фундаменте лучше потратить деньги на другие строй материалы, про арматуру скажу- хотите варите, клейте, вяжите но делайте нахлест в см20 и лучше что бы она была серой, да и при сварке она ослабляется в местах проварки, но утверждать не буду. И еще один маханький совет:откажитесь от фартификационных сооружений, читайте литературу по современному сроительству, пользуйтесь легкими материалами и не хороните деньги в землю
     
    Radar подобається це.
  10. Radar

    Radar Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    522
    Адреса:
    сердцем остался где-то в полях
    Мы все усились по немногу - чему нибудь и как нибудь (с) ))))
    Ок .... зима впереди - нипременно почитаю про данное вариант и приму решение. Возможно я действительно недооцениваю перепад.
    Да есть такая штука - сварщик из меня так, опыта маловато, но что такое "усталость металла" наслышан .... И где то так и предполагал о причине именно вязки, а не сварки, но почему то считал что армопояс важен именно до тех пор пока конструкция не застынет и не уляжется в то место где ей положенно быть. "Усталость металла", на сколько я понимаю проявляется не так быстро. Другое дело что в месте сварки свойства металла уже будут нарушенны и как сказали ребята выше - там где арматура должна тянуться - в месте сварки она по идее лопнет. Во общих чертах я понял почему именно вязать а не варить.
    Да собственно о том и писал выше: я не дот строю и не небоскрёб .... Просто гаражик три на десять, с возможностью сделать надстройку ещё в один этаж, в куда девок не стыдно друзьям водить будет, притом не чердачный. А мне ребята советуют прям как бункер строить, кот. прямое попадание ядрёной бомбы выдержит )))) Однако что есть то есть: спасибо за советы: решение принято - именно благодаря им: заливать фундамент будем по весне, не спеша и основательно, а пока штудируем матчасть. Эт не тот момент где шампанское слаще усилий ))))
     
  11. Bavar

    Bavar Feldwebel

    Повідомлення:
    628
    Адреса:
    СПб
    Зачем такой монолит лить?
    Посчитайте стоимость плиты, толщиной в 15 см на песчаной подушке с армированием в 1 слой ячейкой 20см( вязать в 4 руки часа 3), выдержит четырехэтажный гараж

    Лента 26x1x0.4=10м3 бетона
    Плита 10х3х0,15 минус площать под кессон (гдето 0,5м3) =4м3 бетона
    разница целых 6 кубов, по нашим ценам с доставкой миксера это около 650$
    можно залить до -5 и укрыть полностью пленкой

    Вот я себе под дом заливал - стоит третий год не шелохнется
     

    Images:

    DSC01029.jpg
    Останнє редагування: 24 жов 2014
    Radar подобається це.
  12. Radar

    Radar Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    522
    Адреса:
    сердцем остался где-то в полях
    может я неправильно понял ? Фундамент под мою стройку лится не так будет .... Грубо говоря это траншея выкопанная по периметру будущего гаража, с опалубкой, а в нейо из миксера бетон залит ... У вас же на фото дейстивительно бетоном вся площадка залита, причём площадка насыпная. Вы поймите - у меня задачи другие: ГАРАЖ , не ДОТ: он не должен выдержать прямое попадание снаряда ... Он должен выдержать нагрузку в один консерв и четыре мотика, моя мастерская с парой станков И диванчег с телевизором и ящиком пива для друзей... Плюс, возможно, второй, не чердачный этаж, куда эти друзья после отправятса сновиденья искать. Я всего то хотел узнать: делать ли фундамент бетонный просто или с армопоясом .. А вы мне рассказываете как дворцы строить на месте не предусмотренном. Поймите, в тут задачи совсем другие и финансов хватит ток на армопояс по весне, всё силами мои+жена....Наверное просто завтра участок сфоткаю и сдес выложу .... ибо реально по советам нада думать как вервольф на площади в 4,5 сотки соорудить а не гаражик, притом народ не смущает то что мне для этого дом в котором живу снести прийдётса :D
     
  13. Bavar

    Bavar Feldwebel

    Повідомлення:
    628
    Адреса:
    СПб
    Я пытаюсь вам объяснить, что ваш вариант фундамента дороже, чем плита.
    С вашим вариантом фундамента вы будете далать пол (он тоже будет стоить денег) для вашего мотоцикла, станка и автомобиля.
    Плита - это уже готовый пол!
    Только на бетоне, заливая плиту, вы сэкономите 650$ + экономия на материалах по устройству пола (100$ точно вернется в семейный бюджет)
     
    Radar подобається це.
  14. Radar

    Radar Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    522
    Адреса:
    сердцем остался где-то в полях
    На счёт пола ....там идея такова: будет делаться подушка, на неё укладываться бутылки для теплоизоляции и это всё действительно будет заливаться цементом. Сверху на цемент буду делать пол из силуминовых плит. Как то так. По сути весь материал у меня есть в наличии.
     
  15. Роня

    Роня Oberleutnant

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    2
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    4
    Повідомлення:
    1.723
    Вибачаюсь, якщо Ваша будова розраховується як гараж, а Ви про яму незабули.
     
  16. Radar

    Radar Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    522
    Адреса:
    сердцем остался где-то в полях
    Будет яма. Но, как я понимаю её можно будет делатьуже когда выведу стены, перед заливкой стяжки: планирую вырытьяму , приблизително в свой рост.... А далее либо обложить внутри кирпичём , либо залить стенки бетоном (по обстоятельствам) Длинна ямы будет небольшая (метра два) ибо есть определённые трудности. Впринципе для моих задач этого достаточно. Подвал в гараже делать не планирую, только яму.
     
  17. Radar

    Radar Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    522
    Адреса:
    сердцем остался где-то в полях
    ПыСы Обсудили вариант с моим "прорабом" - женой. Вариант всётаки хорош, хотя всё-таки будем продолжать как изначально решили. Дело в том что у нас всё таки наклон есть, то есть как не крути, а возможность сползания имеется, а ленточный фундамент всётаки в этом плане мне кажеться надёжней. Есно что уже кучу усилий и средств затраченно на первоначальный вариант и переделывать как то неособо хочется. Плюс посчитали - экономия конечно есть, но с учётом тех материалов, кот. уже имеются - впринципе выйдет всёравно одинаково.
     
    Bavar подобається це.
  18. Radar

    Radar Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    522
    Адреса:
    сердцем остался где-то в полях
    вот, кстати местность. Кансерв в кадре дабы показать перепад. Там далее за воротами до дороги перепада по почве фактически нет. Т.Е. фундамент делать буду выше чем заезд - по опалубке видно, но от дороги до ворот буду ставить бровки и засыпать грунтом, щебнем - дабы выровнять ...
     

    Images:

    P1760210.JPG
    P1760208.JPG
    1.JPG
    P1760212.JPG
  19. Bavar

    Bavar Feldwebel

    Повідомлення:
    628
    Адреса:
    СПб
    совет, перед отсыпкой въезда, проложите дренаж для смотровой ямы.
     

    Images:

    27.JPG
    Radar подобається це.
  20. Uyrik2008

    Uyrik2008 Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    501
    Адреса:
    Рублиштейна 24.
    Radar, удобнее мне кажется делать фундамент в два этапа, сначала залить траншею до уровня земли, а через неделю выставлять опалубку под цоколь, сейчас получается опалубка висит у вас в воздухе.
     
  21. Radar

    Radar Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    522
    Адреса:
    сердцем остался где-то в полях
    ок, есть ... принял
     
  22. Radar

    Radar Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    522
    Адреса:
    сердцем остался где-то в полях
    Дело в том что тогда будет фундамент слоями, а планируем фундамент залить цельно (судя по кубатуре прийдётся два миксера заказывать) в два подхода за раз. Дело в том, что как я показал участок имеет перепад. Там где верх - опалубка выступает буквально на ширину доски:дабы фундамент действительно выступал над землёй даже в самой верхнем, по почве участке . Естественно перед въездом, где выше, он выступать над землёй будет больше. Но зато это будет цельный монолит. Технически как это осуществить - не вопрос: по внутренней стороне я засыпаю грунтом - т.е. земля будет держать опалубку. По внешней впринципе тоже решаемо: Теми же кирпичами подпереть опалубку и колышки вбить (но это просто страховка, ибо грунт глиняный и вбитые колышки отлично держат опалубку) - пока не застынет, но как уже и говорил - фундамент будет цельным по всему периметру. По поводу того что въезд будет мало мало выше чем высота перед воротами: решение таково - при заливке фундамента именно со стороны въезда делаем форму, закладываем её при заливке и та часть фундамента что при въезде будет пало мало ниже, но не намного. Естественно что первое время пока не выравняю участок от дороги до гаража - для въезда в него прийдётся башмаки подкладывать. Но это явление временное. Кстати, если обратили внимание - то и перепад то из за того что во время дождей и по весне, когда снег тает из-за того что дорога ниже с участка что - выше вымывается почва. Вполне понятно что под это дело мне прийдётся продумывать и делать дренажку. По этому поводу есно уже работаю и даже есть решение. Но это тема для отдельного разговора ))))
     
  23. Zhmendos

    Zhmendos Feldwebel

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    3
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    4
    Повідомлення:
    369
    Адреса:
    FHQu Wehrwolf
    Приветствую, вставлю 5 копеек.

    Не маловастенько (с учетом толщины будущих стен)?

    Можно забить колышки натянуть веревку и вокруг неделю-другую немытой машины походить самому (ну или жинку погонять если она меньше габаритами) желательно в бэлых одеждах, чтобы понять, хватит ли такой ширины.

    Как минимум до упора открытые дверцы желательно, чтобы о стены не бились. Плюс машина сегодня одна, завтра может быть погабаритней (это же касается и высоты - бус какой-нить с парусом, нарпимер). Плюс, обычно, стеллажи, верстак какой-нить один-другой...

    ЗЫ: У меня стучат плюс стеллажи еще есть (досталось по наследству, так сказать) и, чтобы нормально что-то сделать, лучше машину выгнать из гаража, потому знаю о чем говорю :(
     
  24. kotanto

    kotanto Feldwebel

    Повідомлення:
    486
    Адреса:
    Тула
    А с какого расчёта взята ширина -40см?
     
  25. Radar

    Radar Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    522
    Адреса:
    сердцем остался где-то в полях
    Конечно маловато, но обстоятельства. Вся ширина в шесть метров (когда делили участок по наследству - разделили его вдоль а не поперёк).... А нужно оставить место дабы во двор ещё одна машина заехать могла, плюс, в случае чего, дабы кран заехать мог или другой грузовой авто под дом). Понятное дело что в притык, но увы таковы обстоятельства. Впринципе, замерял стандартный гараж у товарища, где ремонтируюсь - ширина три с половиной метра, но у него под стенкой ещё сварочный аппарат стоит и стелаж с инструментами .... ТО есть е самые пол метра плюс толщина стен перекрываются и ничего так. У меня же гараж будет уже, но длиннее и есно нет ограничений по высоте все трахомудии которые обычно под стены ставят (компрессор, сварочный аппарат и прочее перенесу в глубь гаража а сами стены остануться голыми. Что до того что дверями стучать о стенку будут.... Делать нечего наклею резиновые молдинги на стены. Других вариантов не вижу. Кроме того у меня сейчас восьмёрка, с длинными дверями и на оставшигся трёх метрах где пока паркуюсь - двери открываются вполне нормально дабы выйти. У других машин двери чуток по короче.
    Да и у тестя в Коростене - гаражи тоже завалены так что там даже мение трёх метров... высаживал (уже нет в живых) пассажиров перед гаражом и парковался с малым зазором к пасажирской двери. Сейчас жонка его машину так же паркует. Неудобно конечно, но таковы реалии.
     
  26. Zhmendos

    Zhmendos Feldwebel

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    3
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    4
    Повідомлення:
    369
    Адреса:
    FHQu Wehrwolf
    Хм, может продумать тогда конструкцию склад/сарай для всякого добра + навес для машины?

    Или стены делать, например, каркасные, чтобы тоньше стены получились и больше места внутри свободного?