Детонация патрона в баллистическом молотке

Тема у розділі 'Релоадінг', створена користувачем KOSSS11111111111111111111, 30 вер 2014.

  1. Продавец KOSSS11111111111111111111

    KOSSS11111111111111111111 Hauptmann

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    6
    Повідомлення:
    4.071
    Если многоуважаемый модератор посчитает что тема для "Курилки", просьба переместить тему туда.
    Доброго времени суток.
    История такова: приобрёл у камрада на форуме баллистический молоток - качество супер, не могу нарадоваться и, что самое главное, по вменяемой цене. При помощи него разобрал не одну сотню разнообразных боеприпасов, но вчера получился неприятный момент: разбирая патроны винтовки Мосина 7,62х54, один сдетонировал прямо в молотке после первого удара. Всё происходило в закрытом 2х3 м, так что передать всю глубину чувств, которые я испытал на тот момент, без матов не возможно, так что воздержимся. Скажу только одно, в ушах звенит и сейчас. Отвечу сразу на несколько вопросов: пуля обычная (не разрывная, трассирующая...); порох, после каждого патрона, вытрушивал тщательно; капсюль, по виду, целый, но сегодня пойду попробую. Всё на фото.
    У кого какие поэтические мысли будут по этому поводу?
     

    Images:

    DSC_0068.jpg
    DSC_0069.jpg
    DSC_0070.jpg
    DSC_0071.jpg
    DSC_0072.jpg
    DSC_0073.jpg
    DSC_0074.jpg
  2. Цікаві лоти

    1. (в наявності 100 шт.)
      10 штук у лоті. Мита у ротаційній мийці. Обжата матрицею. Гільза готова до релоаду. Вироблена з лату...
      75 грн.
    2. (в наявності 99999 шт.)
      Куля “Роза Вітрів”, вставка антидрон. Ціна вказана за 60 сегметів на 10 куль, без контейнера та нитк...
      85 грн.
    3. Прес Lyman Spartan, чудовий стан, під професійною порошковою фарбою.
      6000 грн.
    4. Продам сотню новых, латунных гильз от патронов кал 7,62*39 с клеймами Lapua, с установленными в них...
      1495 грн.
    5. Опис Lee Ultimate 5 Hole Breech Lock Turret Press - Пресс для релоадинга турельний (Новая модель - 2...
      15500 грн.
  3. Hijack

    Hijack Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    134
    Лоти
      на продажу:
    97
      продані:
    297
    Повідомлення:
    1.881
    Статический заряд?
     
  4. Krieger 2011

    Krieger 2011 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    450
    Адреса:
    м.Стрий
    однозначно капсюль дал детонацию хоть и по нему и не видно я так думаю
     
    KOSSS11111111111111111111 подобається це.
  5. Efor

    Efor General-major Клуб взаимопомощи

    Повідомлення:
    9.422
    Адреса:
    Скіфія
    спочатку сходіть, поставте свічку.

    поки не провірили капсуль, версії дві:
    1. Дефект капсуля - посаджений з мізерним зазором між ним та наковальнею гільзи, детонація сприяла запалу
    2. Можливо пересушений порох, який сам по собі є вибухонебезпечною речовиною, здетонував та призвів до вибуху. Попробуйте підпалити чепочку пороху з набоїв даної партії та порівняти з горінням з інших в т.ч. раніше депульованих набоїв.

    Також раніше користувався балістичним молотком, але з міркувань безпеки перейшов на депуляторну матрицю.
     
  6. yuro

    yuro Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    6
    Повідомлення:
    653
    Сдетонировал капсуль бердан, произошел накол об наковальню гильзы, скорей всего был брак капсуля...
    С боксеровским капсулем такое бы не произошло.
     
    KOSSS11111111111111111111 подобається це.
  7. maxuas

    maxuas Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    0
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    1.214
    Адреса:
    Україна
    статику исключаем - молоток металический, был в руках, а детонация произошла в момент удара я так понимаю.
    если пороха в молотке не было - детонация капсуля.
    ударная техника разборки - рискованая. очки, наушники, какой-нить барьер.
     
    AleFF, Saddam47, votaga та ще 1-му подобається це.
  8. BillyAl

    BillyAl Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    364
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    753
    Повідомлення:
    991
    Адреса:
    Харків
    это ведь не первый патрон был за данный сеанс разборки?
    перед ним было несколько или хотябы 1?
     
  9. Продавец KOSSS11111111111111111111

    KOSSS11111111111111111111 Hauptmann

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    6
    Повідомлення:
    4.071
    У боксёров столкнулся с другим неприятным моментом - после разборки патрона, снаряженного капсюлем боксер, часть из них приходят в негодность и подводят в самый не подходящий момент.
    С капсюлем бердан разобрал не одну сотню различных патронов, но такое впервые.
    Обязательно.
     
    А.М. подобається це.
  10. Продавец KOSSS11111111111111111111

    KOSSS11111111111111111111 Hauptmann

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    6
    Повідомлення:
    4.071
    Я бы сказал не одна сотня.
     
  11. maxuas

    maxuas Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    0
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    1.214
    Адреса:
    Україна
    тут важно - разборка молотком - ударная, может привести либо к детонации, либо к негодности капсуля.
     
    Andrew Scott подобається це.
  12. yuro

    yuro Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    6
    Повідомлення:
    653
    Да, лучше матрицей разбирать, не будет проблем с капсулями...
    Боксер приходит в негодность из-за посадки глубже самой наковальни капсуля, соответственно будет осечка, но не будет детонации при разборке молотком.
     
    Останнє редагування: 30 вер 2014
  13. BillyAl

    BillyAl Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    364
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    753
    Повідомлення:
    991
    Адреса:
    Харків
    я конечно не присутствовал при событии, но мнение такое
    это не сработка капсюля, а воспламенение пороха ударом.
    - либо крупинка на молотке,
    - либо внутри на пути пули
    - либо на поверхности о которую стучали
    как я думаю, выстрела как такового небыло. было воспламенение пороха в малом обьеме, но не капсюлем .... такчто и интенсивность сгорания была другая.

    нужно тчательнее чистить рабочее место после каждого патрона
    или как писали выше разбирать прессом

    все написанное ИМХО, с уважением к автору темы :)
     
    MichaelCop, AleFF та KOSSS11111111111111111111 подобається це.
  14. Krieger 2011

    Krieger 2011 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    450
    Адреса:
    м.Стрий
    я так розумію пуля ні куди не полетіла вона так і лишилась в молотку ?
     
  15. Продавец KOSSS11111111111111111111

    KOSSS11111111111111111111 Hauptmann

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    6
    Повідомлення:
    4.071
    Кто разбирал молотком, как часто происходила детонация?
    Во всех разобранных ранее, после обратной сборки все капсюля работали штатно.
     
  16. maxuas

    maxuas Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    0
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    1.214
    Адреса:
    Україна
    все верно. мы говорим о вероятности детонации и порчи капсуля. при ударе - такая вероятнсть повышается.
    как уменьшить вероятность? использовать безударыне депулеры.
    каждый решает для себя что кому ближе.

    и спасибо вам за эту тему - для понимания очень важен опыт камрадов
     
    Hamer2109, okami та AleFF подобається це.
  17. Продавец KOSSS11111111111111111111

    KOSSS11111111111111111111 Hauptmann

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    6
    Повідомлення:
    4.071
    Полететь она никуда не смогла, из-за конструкции молотка. Думаю, воспламенение произошло в момент, когда пуля извлеклась из гильзы - иначе последствия бы ли печальней + меня спасло хорошее качество изготовления молотка, что его не порвало, и наличии отверстия (на первом фото видно), через которое стравилось избыточное давление и его просто не разорвало.
     
    AleFF та Krieger 2011 подобається це.
  18. Vlad-1

    Vlad-1 Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    459
    Адреса:
    Ужгород
    Как писал выше комрад,сработка произошла от остатков пороха,возможно пороховая пыль,этого было достаточно,как избежать этого,внутрь молотка нужно вставить пластиковую трубку(лучше резиновую во избежание статестического разряда...хотя забугорные молотки пластиковые...) и на дно резиновую прокладочку наклеить.
     
    KOSSS11111111111111111111 подобається це.
  19. Аристарх

    Аристарх Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.047
    Адреса:
    Зазеркалье
    Для модеров - имеет смысл создать дополнительный раздел, для освещения подобных проблем и просто для подсказок начинающим.
    По поводу молотков - они портят капсельный состав при ударах, он осыпается, а еще и воспламеняется, как показывает эта тема.
    Что еще сказать - пресс и депуллер рулят))
     
    okami, Andrew Scott, KOSSS11111111111111111111 та ще 1-му подобається це.
  20. Efor

    Efor General-major Клуб взаимопомощи

    Повідомлення:
    9.422
    Адреса:
    Скіфія
    при чому тут пиль?
    гільза розірвана з середини, що підтверджуєтсья як тріщиною на ній так і вирваною частиною кулі.
    Порохові гази шукали вихід і вирвались назовні (з гільзи) в місці найслабшого металу шийки гільзи, що і призвело до пошкодження кулі в тому місці.
     
    chornyj lis, Саня_, AleFF та ще 1-му подобається це.
  21. Fedor_C

    Fedor_C Gefreiter

    Повідомлення:
    74
    Адреса:
    Киев
    Как раз недавно с приятелем обсуждали этот вопрос при выборе депулятора.

    Мысль такая, что возгорание могло произойти из за крупицы пороха застрявшей между гильзой и пулей. При выбивании пули произошло трение и как следствие возгорание. К слову, есть мысль, что такое же явление может произойти и при депуляциии в прессе. Но там последствия могут быть значительно хуже.

    Именно поэтому для себя выбрал молоток, т.к. в случае самопроизвольного выстрела газы и пуля просто разлетятся в разные стороны (что и доказывает Ваш пример). Если же такое случится в прессе с жестко закрепленным патроном и депулятором, то что и куда полетит и как срикошетит непредсказуемо.

    Все ИМХО и сугубо теоретически...
     
    Eide, AleFF та KOSSS11111111111111111111 подобається це.
  22. Продавец KOSSS11111111111111111111

    KOSSS11111111111111111111 Hauptmann

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    6
    Повідомлення:
    4.071
    На дне резинка имеется.
     
  23. Efor

    Efor General-major Клуб взаимопомощи

    Повідомлення:
    9.422
    Адреса:
    Скіфія
    в пресі куля догори, так що порох осипається вниз і тертя між кулею та крупинками пороху майже виключене. Крім того, куля виймаєтсья дуже повільно, на відміну від ударної сили молотка (поки ним працював розбив ним при депуляції 3 пинька з груші та 2 доски 40-ки дубових).
     
    Eide, Саня_, AleFF та ще 1-му подобається це.
  24. Fedor_C

    Fedor_C Gefreiter

    Повідомлення:
    74
    Адреса:
    Киев
    Крупица пороха может попасть на этапе снаряжения патрона. И скорость с которой вынимается пуля особого значения не имеет. Если произойдет сжатие этой крупицы и минимальное трение, этого будет достаточно.... теоретически...
     
    KOSSS11111111111111111111 подобається це.
  25. Продавец KOSSS11111111111111111111

    KOSSS11111111111111111111 Hauptmann

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    6
    Повідомлення:
    4.071
    Я, по началу, тоже стучал по пеньку - депуляция происходит долго и мучительно: для данного патрона 10-12 ударов. Но если использовать металлическую наковальню (кусок рельса), депуляция происходит за 1, максимум два удара.
     
    Hamer2109 та Fedor_C подобається це.
  26. Владимир77777

    Владимир77777 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    478
    Капсюль залит гремучей смесью, которая находится в виде пленочки и эта пленочка могла отслоится от корпуса капсюля при хранении и удариться о наковальню при ударе. Пленочка имеет ничтожный вес , но при ударе благодаря центробежной силе ее вес увеличивается , что и могло привести к срабатыванию боеприпаса.
     
    AtomFantom, KOSSS11111111111111111111, yuro та ще 1-му подобається це.