Детонация патрона в баллистическом молотке

Тема у розділі 'Релоадінг', створена користувачем KOSSS11111111111111111111, 30 вер 2014.

  1. Продавец KOSSS11111111111111111111

    KOSSS11111111111111111111 Hauptmann

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    6
    Повідомлення:
    4.072
    Если многоуважаемый модератор посчитает что тема для "Курилки", просьба переместить тему туда.
    Доброго времени суток.
    История такова: приобрёл у камрада на форуме баллистический молоток - качество супер, не могу нарадоваться и, что самое главное, по вменяемой цене. При помощи него разобрал не одну сотню разнообразных боеприпасов, но вчера получился неприятный момент: разбирая патроны винтовки Мосина 7,62х54, один сдетонировал прямо в молотке после первого удара. Всё происходило в закрытом 2х3 м, так что передать всю глубину чувств, которые я испытал на тот момент, без матов не возможно, так что воздержимся. Скажу только одно, в ушах звенит и сейчас. Отвечу сразу на несколько вопросов: пуля обычная (не разрывная, трассирующая...); порох, после каждого патрона, вытрушивал тщательно; капсюль, по виду, целый, но сегодня пойду попробую. Всё на фото.
    У кого какие поэтические мысли будут по этому поводу?
     

    Images:

    DSC_0068.jpg
    DSC_0069.jpg
    DSC_0070.jpg
    DSC_0071.jpg
    DSC_0072.jpg
    DSC_0073.jpg
    DSC_0074.jpg
  2. Цікаві лоти

    1. Продам 100 шт подготовленных латунных гильз(однострелов) готовых к снаряжению с клеймами SB. Декапсю...
      640 грн.
    2. Жевело радянського виробництва, повна коробочка 300 шт. Стан по фото
      3000 грн.
    3. (в наявності 750 шт.)
      Кулі Мосіна по першій світовій, гостро і тупокіцеві, взірця 1908р. і 1891р. Вага кулі гостра 9.60гр....
      5 грн.
    4. (в наявності 5 шт.)
      Вітаю! Гільза 7,62х39 тіровий відстріл. Ціна вказана за 100 штук Оплата на картку Приват При оплаті...
      200 грн.
    5. (в наявності 10 шт.)
      Продам соты под патроны (9*18, 9*19, 9*21)
      20 грн.
  3. Hijack

    Hijack Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    104
    Лоти
      на продажу:
    7
      продані:
    229
    Повідомлення:
    1.832
    Статический заряд?
     
  4. Krieger 2011

    Krieger 2011 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    453
    Адреса:
    м.Стрий
    однозначно капсюль дал детонацию хоть и по нему и не видно я так думаю
     
    KOSSS11111111111111111111 подобається це.
  5. Efor

    Efor General-major Клуб взаимопомощи

    Повідомлення:
    9.420
    Адреса:
    Скіфія
    спочатку сходіть, поставте свічку.

    поки не провірили капсуль, версії дві:
    1. Дефект капсуля - посаджений з мізерним зазором між ним та наковальнею гільзи, детонація сприяла запалу
    2. Можливо пересушений порох, який сам по собі є вибухонебезпечною речовиною, здетонував та призвів до вибуху. Попробуйте підпалити чепочку пороху з набоїв даної партії та порівняти з горінням з інших в т.ч. раніше депульованих набоїв.

    Також раніше користувався балістичним молотком, але з міркувань безпеки перейшов на депуляторну матрицю.
     
  6. yuro

    yuro Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    5
    Повідомлення:
    661
    Сдетонировал капсуль бердан, произошел накол об наковальню гильзы, скорей всего был брак капсуля...
    С боксеровским капсулем такое бы не произошло.
     
    KOSSS11111111111111111111 подобається це.
  7. maxuas

    maxuas Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    0
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    1.602
    Адреса:
    Україна
    статику исключаем - молоток металический, был в руках, а детонация произошла в момент удара я так понимаю.
    если пороха в молотке не было - детонация капсуля.
    ударная техника разборки - рискованая. очки, наушники, какой-нить барьер.
     
    AleFF, Saddam47, votaga та ще 1-му подобається це.
  8. BillyAl

    BillyAl Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    364
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    753
    Повідомлення:
    992
    Адреса:
    Харків
    это ведь не первый патрон был за данный сеанс разборки?
    перед ним было несколько или хотябы 1?
     
  9. Продавец KOSSS11111111111111111111

    KOSSS11111111111111111111 Hauptmann

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    6
    Повідомлення:
    4.072
    У боксёров столкнулся с другим неприятным моментом - после разборки патрона, снаряженного капсюлем боксер, часть из них приходят в негодность и подводят в самый не подходящий момент.
    С капсюлем бердан разобрал не одну сотню различных патронов, но такое впервые.
    Обязательно.
     
    А.М. подобається це.
  10. Продавец KOSSS11111111111111111111

    KOSSS11111111111111111111 Hauptmann

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    6
    Повідомлення:
    4.072
    Я бы сказал не одна сотня.
     
  11. maxuas

    maxuas Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    0
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    1.602
    Адреса:
    Україна
    тут важно - разборка молотком - ударная, может привести либо к детонации, либо к негодности капсуля.
     
    Andrew Scott подобається це.
  12. yuro

    yuro Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    5
    Повідомлення:
    661
    Да, лучше матрицей разбирать, не будет проблем с капсулями...
    Боксер приходит в негодность из-за посадки глубже самой наковальни капсуля, соответственно будет осечка, но не будет детонации при разборке молотком.
     
    Останнє редагування: 30 вер 2014
  13. BillyAl

    BillyAl Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    364
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    753
    Повідомлення:
    992
    Адреса:
    Харків
    я конечно не присутствовал при событии, но мнение такое
    это не сработка капсюля, а воспламенение пороха ударом.
    - либо крупинка на молотке,
    - либо внутри на пути пули
    - либо на поверхности о которую стучали
    как я думаю, выстрела как такового небыло. было воспламенение пороха в малом обьеме, но не капсюлем .... такчто и интенсивность сгорания была другая.

    нужно тчательнее чистить рабочее место после каждого патрона
    или как писали выше разбирать прессом

    все написанное ИМХО, с уважением к автору темы :)
     
    MichaelCop, AleFF та KOSSS11111111111111111111 подобається це.
  14. Krieger 2011

    Krieger 2011 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    453
    Адреса:
    м.Стрий
    я так розумію пуля ні куди не полетіла вона так і лишилась в молотку ?
     
  15. Продавец KOSSS11111111111111111111

    KOSSS11111111111111111111 Hauptmann

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    6
    Повідомлення:
    4.072
    Кто разбирал молотком, как часто происходила детонация?
    Во всех разобранных ранее, после обратной сборки все капсюля работали штатно.
     
  16. maxuas

    maxuas Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    0
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    1.602
    Адреса:
    Україна
    все верно. мы говорим о вероятности детонации и порчи капсуля. при ударе - такая вероятнсть повышается.
    как уменьшить вероятность? использовать безударыне депулеры.
    каждый решает для себя что кому ближе.

    и спасибо вам за эту тему - для понимания очень важен опыт камрадов
     
    Hamer2109, okami та AleFF подобається це.
  17. Продавец KOSSS11111111111111111111

    KOSSS11111111111111111111 Hauptmann

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    6
    Повідомлення:
    4.072
    Полететь она никуда не смогла, из-за конструкции молотка. Думаю, воспламенение произошло в момент, когда пуля извлеклась из гильзы - иначе последствия бы ли печальней + меня спасло хорошее качество изготовления молотка, что его не порвало, и наличии отверстия (на первом фото видно), через которое стравилось избыточное давление и его просто не разорвало.
     
    AleFF та Krieger 2011 подобається це.
  18. Vlad-1

    Vlad-1 Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    459
    Адреса:
    Ужгород
    Как писал выше комрад,сработка произошла от остатков пороха,возможно пороховая пыль,этого было достаточно,как избежать этого,внутрь молотка нужно вставить пластиковую трубку(лучше резиновую во избежание статестического разряда...хотя забугорные молотки пластиковые...) и на дно резиновую прокладочку наклеить.
     
    KOSSS11111111111111111111 подобається це.
  19. Аристарх

    Аристарх Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.057
    Адреса:
    Зазеркалье
    Для модеров - имеет смысл создать дополнительный раздел, для освещения подобных проблем и просто для подсказок начинающим.
    По поводу молотков - они портят капсельный состав при ударах, он осыпается, а еще и воспламеняется, как показывает эта тема.
    Что еще сказать - пресс и депуллер рулят))
     
    okami, Andrew Scott, KOSSS11111111111111111111 та ще 1-му подобається це.
  20. Efor

    Efor General-major Клуб взаимопомощи

    Повідомлення:
    9.420
    Адреса:
    Скіфія
    при чому тут пиль?
    гільза розірвана з середини, що підтверджуєтсья як тріщиною на ній так і вирваною частиною кулі.
    Порохові гази шукали вихід і вирвались назовні (з гільзи) в місці найслабшого металу шийки гільзи, що і призвело до пошкодження кулі в тому місці.
     
    chornyj lis, Саня_, AleFF та ще 1-му подобається це.
  21. Fedor_C

    Fedor_C Gefreiter

    Повідомлення:
    74
    Адреса:
    Киев
    Как раз недавно с приятелем обсуждали этот вопрос при выборе депулятора.

    Мысль такая, что возгорание могло произойти из за крупицы пороха застрявшей между гильзой и пулей. При выбивании пули произошло трение и как следствие возгорание. К слову, есть мысль, что такое же явление может произойти и при депуляциии в прессе. Но там последствия могут быть значительно хуже.

    Именно поэтому для себя выбрал молоток, т.к. в случае самопроизвольного выстрела газы и пуля просто разлетятся в разные стороны (что и доказывает Ваш пример). Если же такое случится в прессе с жестко закрепленным патроном и депулятором, то что и куда полетит и как срикошетит непредсказуемо.

    Все ИМХО и сугубо теоретически...
     
    Eide, AleFF та KOSSS11111111111111111111 подобається це.
  22. Продавец KOSSS11111111111111111111

    KOSSS11111111111111111111 Hauptmann

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    6
    Повідомлення:
    4.072
    На дне резинка имеется.
     
  23. Efor

    Efor General-major Клуб взаимопомощи

    Повідомлення:
    9.420
    Адреса:
    Скіфія
    в пресі куля догори, так що порох осипається вниз і тертя між кулею та крупинками пороху майже виключене. Крім того, куля виймаєтсья дуже повільно, на відміну від ударної сили молотка (поки ним працював розбив ним при депуляції 3 пинька з груші та 2 доски 40-ки дубових).
     
    Eide, Саня_, AleFF та ще 1-му подобається це.
  24. Fedor_C

    Fedor_C Gefreiter

    Повідомлення:
    74
    Адреса:
    Киев
    Крупица пороха может попасть на этапе снаряжения патрона. И скорость с которой вынимается пуля особого значения не имеет. Если произойдет сжатие этой крупицы и минимальное трение, этого будет достаточно.... теоретически...
     
    KOSSS11111111111111111111 подобається це.
  25. Продавец KOSSS11111111111111111111

    KOSSS11111111111111111111 Hauptmann

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    6
    Повідомлення:
    4.072
    Я, по началу, тоже стучал по пеньку - депуляция происходит долго и мучительно: для данного патрона 10-12 ударов. Но если использовать металлическую наковальню (кусок рельса), депуляция происходит за 1, максимум два удара.
     
    Hamer2109 та Fedor_C подобається це.
  26. Владимир77777

    Владимир77777 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    482
    Капсюль залит гремучей смесью, которая находится в виде пленочки и эта пленочка могла отслоится от корпуса капсюля при хранении и удариться о наковальню при ударе. Пленочка имеет ничтожный вес , но при ударе благодаря центробежной силе ее вес увеличивается , что и могло привести к срабатыванию боеприпаса.
     
    AtomFantom, KOSSS11111111111111111111, yuro та ще 1-му подобається це.