попытки японцев заключить мир

Тема у розділі 'Інші країни', створена користувачем nina, 12 вер 2014.

  1. nina

    nina Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    756
    Адреса:
    Москва, Россия
    «Лишь после окончания войны американская общественность узнала о попытках японцев заключить мир ( о германских - не знает до сих пор). К примеру, чикагский репортер Вальтер Трохан вынужден был молчать 7 месяцев, пока военная цензура не позволила ему напечатать одну из самых важных военных тайн.

    В статье, которая появилась, наконец, 19 августа 1945, на первых страницах Chicago Tribune и The Washington Times-Herald, Трохан писал, что 20 января 1945 г., за два дня до его отъезда в Ялту на встречу со Сталиным и Черчиллем, Президент Рузвельт получил 40-страничный меморандум генерала Дугласа Макартура с изложением пяти отдельных инициатив капитуляции со стороны высокопоставленных японских чиновников. (Полный текст статьи Трохана находится в Winter 1985-86 Journal, pp. 508-512.).

    Этот документ показывает, что японцы предлагали условия капитуляции практически идентичные тем, которые в конечном итоге приняты американцами в официальной церемонии капитуляции 2 сентября - то есть, полный отказ от всего, кроме особы императора. В частности, условия мира включали:

    • Полную делегирование победителю всех японских сил и вооружений, как на японских островах так и в оккупированных японцами странах.

    • Полную оккупацию Японии со всеми ее владениями союзными войсками под американским главнокомандованием.

    • Отказ Японии от всех территорий, захваченных во время войны, а также Маньчжурии, Кореи и Тайваня.

    • Регулирование японской промышленности, чтобы остановить производство любого оружия и других средств ведения войны.

    • Освобождение всех военнопленных и интернированных.

    • Выдача лиц, считающихся военными преступникамиwww.naturalnews.com/019176_atomic_bomb_Hiroshima


    [​IMG]

    http://blacksun666.ucoz.ru/index/khirosima_i_nagasaki..


     
  2. Цікаві лоти

    1. КМ-38, геометрия в норме,не чищен, состояние канала ствола неизвестно, патронник должен быть хороший...
      480 грн.
    2. База в зборі. Кнопки повзунка не розроблені. Планка рухома(по фото) Легка механічна чистка. Упаковк...
      370 грн.
    3. 400 грн.
    4. (в наявності 11 шт.)
      Состояние идеальное,
      300 грн.
    5. Продам Гвинтівку Мосіна 1939 року, колишній снайпер, під СХП, мушка в комплекті, і встановлена назад...
      8500 грн.
  3. Ponomarenko

    Ponomarenko Oberst

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    12
    Повідомлення:
    12.604
    Адреса:
    ///
    Ни о чем статья, причем абсолютно бездоказательно. Где хотя бы скан статьи из "Чикаго трибюьн"?
     
    panarin подобається це.
  4. Freser

    Freser ЗамКомПоМорДе.

    Повідомлення:
    4.736
    Адреса:
    Россия. Кемерово.
    Безусловно тут надо эти газеты смотреть. Без подтверждения это полный абсурд, абсолютно не стыкующийся с той обстановкой какая была на начало 45 года.
     
  5. nina

    nina Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    756
    Адреса:
    Москва, Россия
    почему не стыкуется? про Германию ведь союзники договорились не принимать мира ни на каких условиях
     
  6. Freser

    Freser ЗамКомПоМорДе.

    Повідомлення:
    4.736
    Адреса:
    Россия. Кемерово.
    Так от Японии же приняли капитуляцию без вторжения и полного уничтожения японской армии и что мешало сделать это как у вас написано в январе 45го?
    Тогда конечно уже всем было ясно что американцы победят, но атомной бомбы ещё не было и неизвестно когда появится, если появится вообще. Война по оценкам продолжилась бы ещё минимум год и все основные и самые кровавые сражения ещё впереди, так с чего бы отказываться от такого щедрого подарка? Ещё шла битва за Филипины, впереди Иводзима, Окинава.
    Я не исключаю что такое предложение действительно могло быть сделано, но надо смотреть кто это предложил, были ли у них полномочия и возможности.
     
    panarin та Ponomarenko подобається це.
  7. panarin

    panarin Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.074
    .....Да не правда эта статья, и не претендовала никогда на правду. Это чисто чисто пропагандистская статья с подтекстом антисемитизма. Но дыма без огня не бывает. Да Япония пыталась с января 45 г, выйти из войны на почетных условиях. Именно на почетных а не капитулировать.
    ...Причем хотела и пыталась использовать как посредника СССР.Но ни о какой капитуляции с ее стороны речь не шла. Думаю эта книга японца Такусиро Хаттори "Япония в войне 1941–1945" гг, является неплохим и относительно кратким обзором тех лет. Тем более ее японец написал.
    http://coollib.com/b/155245/read

    Цитаты из книги.

    И далее хронология событий.

    - 22 июня по инициативе министра хранителя печати было созвано совещание Высшего совета. Присутствовавший на совещании император выразил желание кончить войну. Начались прилагаться усилия по окончании войны при посредничестве Советского Союза.
    - 27 июля 45 г созвано совещание Высшего совета по руководству войной, чтобы принять решение об общем курсе в отношении Потсдамской декларации.
    -28 июля утренние газеты (Японии) опубликовали текст Потсдамской декларации в соответствии с полученными указаниями. Газеты вышли даже без редакционных статей.
    -28 июля во второй половине дня на очередной пресс-конференции премьер-министр Судзуки заявил по поводу позиции в отношении Потсдамской декларации: «Мы игнорируем ее. Мы будем неотступно идти вперед и вести войну до конца».

    Ну а потом будет атомная бомбардировка Японии и вступление СССР в войну.

    С уважением


    -
     
    Вадим Сивкович подобається це.
  8. nina

    nina Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    756
    Адреса:
    Москва, Россия
    прям =чисто-чисто=?
    и даже с антисемитизмом... :confused:
     
    panarin подобається це.
  9. panarin

    panarin Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.074
    nina

    Не относите это на свой счет. Это я о авторе и направленности статьи.
    А далее я пояснил, что дыма без огня не бывает. Вы правильно сформулировали название темы-"попытки японцев заключить мир". Правильно обсуждения такие в Японии были с января 45 г. И попытки были чуть позже в мае-июне , Но мир заключить, хотя и на невыгодных для Японии условиях , а не признать капитуляцию. Это разные вещи.

    Но вот автор статьи утрировал факты истории. Автор статьи знал, что в Япония в 45 г шли дискуссии и делались попытки закончить войну заключением мира. Но автор извратил факты утверждая, что Япония согласна была на капитуляцию, и мол только злобные союзники не захотели ее досрочно принять. И все это якобы только ради атомной бомбардировки.

    Учитывая , что Япония сделала в 45 г настойчивые попытки добиться мира, пытаясь использовать посредником СССР, (перед началом Потсдамской конференции), то и условия капитуляции для нее были менее жесткие, чем для Германии, в тексте декларации.

    А далее Япония сама сделала выбор. Кстати ковровые бомбардировки городов Японии, уносили жизней не меньше чем атомная бомбардировка. И еще, Япония прекрасно понимала, отслеживая перемещение и сосредоточение наших войск на Дальнем востоке, что СССР вступит в войну.

    В принципе не тяжело поднять стенограммы Потсдамской конференции и советско-американскую дипломатическую переписку, что бы сделать подборку документов подтверждающих факты изложенные в книге Такусиро Хаттори.

    С уважением.
     
    Останнє редагування: 24 бер 2015
  10. В.Е.

    В.Е. Oberschütze

    Повідомлення:
    84
    Адреса:
    Хабаровск
    Интересная статья "Победу над Японией одержала не бомба, а Сталин" американца Уорда Уилсона, перевод http://inosmi.ru/world/20130531/209533544.html#ixzz2b4cjlIcz
    Подробно разбираются причины капитуляции и роль в этом атомной бомбардировки и начала войны СССР против Японии.
     
    panarin подобається це.
  11. Frey fox

    Frey fox Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    507
    Адреса:
    Россия, самый край
    Есть хорошая статья, как раз по внешней политике Японии в 1945 году. И про попытки сепаратного мира с СССР там есть.
    Где-то в инетах лежит, также есть цельнотянутые из неё рефераты, типа этого:
    http://trainingst.ru/referat/skachat_na_temy/qpfskpftpbf/page,12/


    Сама статья называется:

    Капитан 1-го ранга В.П.Зимонин
    Япония накануне вступления в войну СССР
    Внешняя политика и дипломатия Токио
     
    Fritz, panarin та Вадим Сивкович подобається це.
  12. Вадим Сивкович

    Вадим Сивкович Obergefreiter

    Повідомлення:
    153
    спасибо за ссылки, интересно будет почитать
     
  13. velomas

    velomas General-major

    Повідомлення:
    5.315
    Адреса:
    im Ausland
    Четсно говоря слабо верится в какие-либо попытки японцев заключить сепаратный- мир не тот менталитет.Да и после всего что они натворили в Китае и на других захваченных территориях иного выхода как продолжать борьбу не было.
     
  14. VanProft

    VanProft Oberschütze

    Повідомлення:
    16
    Адреса:
    Киев
    Просто тогда партия ястребов была сильнее во главе с министром обороны императорской Японии. На сепаратный мир никто не рассчитывал только война конца, в итоге ребята доигрались до Fat Man.
     
  15. Кайзеровский офицер

    Кайзеровский офицер Oberst

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    2
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    7
    Повідомлення:
    4.304
    Адреса:
    Metropolis ☢
    Попытки были заключить перемирие только на более менее выгодных условиях, которые конечно же не интересовали Западных Союзников... Тот же Император Пу И пытался сбежать в Японию для последующей сдачи США, а не СССР...