Граната

Тема у розділі 'Реставрація знахідок', створена користувачем wittmann14/88, 24 сер 2014.

  1. wittmann14/88

    wittmann14/88 Obergefreiter

    Повідомлення:
    78
    Адреса:
    Севастополь, Украина
    Вот такая граната.не знаю тип.подскажите!
    Аккуратно нулевкой начал снимать ржавчину,и увидел родной?окрас.Сначала расстроился,что повредил краску,но потом увидел мелкие раковины.Походу прийдется снимать всё до металла?
    Подскажите пожалуйста,как лучше всего реставрировать конкретно в этом случае,как убрать везде ржавчину,чем покрасить,как остановить ржавение внутри корпуса?
    С уважением.
     

    Images:

    DSC02503.JPG
    DSC02504.JPG
    DSC02505.JPG
    DSC02506.JPG
  2. Цікаві лоти

    1. Больше фото и описания, здесь. https://reibert.info/threads/mg08-15-na-ocinku.1528623/ Доп фото на д...
      850000 грн.
    2. (в наявності 3 шт.)
      Пружини новоробні,якісні.В лоті 2шт.
      650 грн.
    3. Добрий стан.Клейма на фото.Відправлю в день замовлення.Уточнюйте,будь ласка реквізити.
      200 грн.
    4. 150 грн.
    5. Коп як на фото. Не рухається.
      150 грн.
  3. иван777444333

    иван777444333 Oberst Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    44
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    94
    Повідомлення:
    4.875
    Адреса:
    Копгород
  4. ворошиловский стрелок

    ворошиловский стрелок Oberst

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    28
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    54
    Повідомлення:
    5.254
    Адреса:
    UA
    покрасить можно рал 6006
    попробуйте сначала востановить родную краску
     
    wittmann14/88 подобається це.
  5. БОЛЬШОЙ ХОМЯК

    БОЛЬШОЙ ХОМЯК Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.353
    Адреса:
    Україна
    Чтобьі вьітянуть родную краску, я бьі пробовал чистить щавелькой, под постоянньім контролем. Раз в 2-3 часа вьінимать из раствора и чистить предмет жесткой стороной губки для мьітья посудьі. Раньше часто использовал для подобньіх случаев (и другим советовал) мьільньій раствор, но разочаровался в таком способе чистки. Долго, малоефективно, часто неефективно, меняется цвет краски, иногда краска отслаивается и т.п. Поетому - щавелька. Она почти не трогает краски, чистит щадяще и полностью убирает ржу, если ее не много конечно. Лимонку бьі тут не использовал. Если родной краски осталось много, законсервировать в таком виде. Если мало - тогда в лимонку и чистить до голого металла, а потом красить.
    По моему, такие гранатьі красились и в черньій цвет, и в цвет, близкий к РАЛ 6006 (с чуть синеватьім оттенком).
    Внутрь я бьі тоже залил щавельки. Потом просунуть через горловину оружейньій (или другой) ершик, предварительно чуть подогнув стержень, чтобьі он доставал до стенок, и чистить. Так несколько раз, пока не будет вьіливаться чистьій раствор. Потом залить внутрь преобразователь ржавчиньі, которьій остановит (или сильно замедлит) процес ржавления и образует на поверхности цьінковьій слой.
    И последнее. Не уверен, что ето польская З 23. Больше склоняюсь к французкой Ф 15. Польская имеет более вьітянутую и заостренную форму нижней части, чем Ваша, и размерьі несколько другие. Имею и польку, и француженку, измерял сам. Но настаивать не буду, возможно бьіли разновидности польских.
     
    CFC, ворошиловский стрелок, votaga та ще 1-му подобається це.
  6. Gritsai

    Gritsai Feldwebel

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    4
    Повідомлення:
    1.037
    Адреса:
    Украина
    я бы на вашем месте смазал-бы маслом и так оставил. Тобишь не убирать родную краску дальше. Что-бы вытянуть остатки родной краски замочите в щавельной кислоте, вещь проверенная. Краску вынимает на ура.
    И да, это вроде-бы как румын, у поляка нижняя полусфера более выпуклая.
     
    wittmann14/88, mushichok та egoiste подобається це.
  7. gwadi

    gwadi Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    12
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    25
    Повідомлення:
    442
    Приветствую .По порядку на фото похоже это румынка. Если есть остатки полосы возле завольцовки это румын 100% По вытягиванию краски вам подсказали . Будете красить наново под румына тогда светло серый окрас и красная полоса по завольцовке ,хотя были другие варианты .Какая маркировка на запале ?
     
    rast gasser подобається це.
  8. egoiste

    egoiste Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    558
    Адреса:
    Одеса, Україна
    Красивая граната, много краски. Не надо перекрашивать, сверху полить WD-40 дать пропитаться и вытереть насухо, не будет блестеть. Во внутрь немного масла. Взрыватель можно почистить утенком, у меня получилось вот так.
     

    Images:

    4840275.jpg
    IMG_0001.JPG
    wittmann14/88 подобається це.
  9. Рихард

    Рихард Oberstleutnant

    Повідомлення:
    5.198
    Адреса:
    Одесса, Украина
    Уточню - это румынская наступательная граната MAN c польским запалом WzGr 31. Ее часто путают с польской Z 23 (по сути румынская является лицензионной копией "полячки") - которую находят на Украине крайне редко, в отличие от румынской.
     
    rast gasser та wittmann14/88 подобається це.
  10. andreas panzer

    andreas panzer Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    150
    Адреса:
    moskau
    камрады, а подскажите в чем отличия (кроме окраса) поляка и румына???
    вот у меня есть такая грена, это вроде француз, нижняя часть более вытянута чем у поляка.
    P5240689 (Large).JPG

    по теме: я бы на вашем месте щавелькой и юзаной зубной щеткой прошелся.
     
  11. Рихард

    Рихард Oberstleutnant

    Повідомлення:
    5.198
    Адреса:
    Одесса, Украина
    Осмелюсь предположить что у вас как раз поляк - хотя для более надежной идентификации нужны более подробные фото. Кстати лимонка, которая лежит на фото слева от "польского яйца" - наверняка польская О 23.
     
  12. andreas panzer

    andreas panzer Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    150
    Адреса:
    moskau
  13. gwadi

    gwadi Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    12
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    25
    Повідомлення:
    442
    Да у вас поляк . 100% определяем где подняли на западной - поляк, Одесса крым - румын .
     
  14. andreas panzer

    andreas panzer Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    150
    Адреса:
    moskau
    так вот полька, очень отличная от француза и румына, у нее низ другой. а вот как теперь отличить румына и француза? кроме окраса соответственно.
     
  15. БОЛЬШОЙ ХОМЯК

    БОЛЬШОЙ ХОМЯК Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.353
    Адреса:
    Україна
    http://www.lexpev.nl/grenades/sovietbalkan/poland/granatzapzecnywz33.html
    румын
    http://www.lexpev.nl/grenades/sovietbalkan/romania/index.html
    француз
    http://www.lexpev.nl/grenades/europe/france/of.html[/QUOTE]

    Получается, что корпуса румьіна и француза абсолютно одинаковьі? Или все таки есть небольшие отклонения в размерах?

    После детального просмотра всех фото по ссьілках мне кажется, что у француза более заострена (более конусообразная) нижняя часть, а у румьіна более округлая. Или ето только по фото так кажется?
     
  16. andreas panzer

    andreas panzer Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    150
    Адреса:
    moskau
    я вот и сам не знаю. в руках их не держал.
     
  17. andreas panzer

    andreas panzer Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    150
    Адреса:
    moskau
    может есть у кого в коллекции??? я как найду их себе, обязательно отпишу..
     
  18. gwadi

    gwadi Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    12
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    25
    Повідомлення:
    442
    По клеймам на родных запалах на румынах польские WzGr 31 на французах их хватает например AEG и другие пусть меня поправят.
     
  19. БОЛЬШОЙ ХОМЯК

    БОЛЬШОЙ ХОМЯК Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.353
    Адреса:
    Україна
    Если я правильно Вас понял, разница между румьіном и французом только в клеймах на запалах. При условии, что на них установленьі родньіе запальі. А как бьіть, если запалов нет? Чем отличаются сами корпуса гранат, без запалов, не считая окраса?
     
  20. andreas panzer

    andreas panzer Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    150
    Адреса:
    moskau
    истина где-то рядом...
     
  21. Рихард

    Рихард Oberstleutnant

    Повідомлення:
    5.198
    Адреса:
    Одесса, Украина
    Вы ошибаетесь - румынские гранаты (во всяком случае до 1942г.) снаряжались исключительно польскими запалами, точно так же как и польские гранаты - поэтому определение страны-производителя гранаты по запалу в корне неверное.
    По поводу румын или француз - безусловно нужно иметь два образца в одних руках чтобы сравнить.
     
    andreas panzer подобається це.
  22. andreas panzer

    andreas panzer Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    150
    Адреса:
    moskau
    не отнять, не добавить
     
    Рихард та БОЛЬШОЙ ХОМЯК подобається це.
  23. gwadi

    gwadi Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    12
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    25
    Повідомлення:
    442
    Дядя внимательно читай тему я указал что на румынах стояли польские запалы для тех кто в танке Польские Wz Gr 31. Последний аргумент в французе есть пром стакан детона в румыне его нет по этому внутренние диаметры под запал будут разные .
     
  24. gwadi

    gwadi Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    12
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    25
    Повідомлення:
    442
    Нашел варианты и с пром стаканом и без короче Хрен разбереш
     
  25. Рихард

    Рихард Oberstleutnant

    Повідомлення:
    5.198
    Адреса:
    Одесса, Украина
    Все же отличие (корпуса) француза от румына думаю есть - как минимум форма "яйца" пусть не так значительно как с поляком, но все же разниться......
    К тому же обратите внимание на завальцовку соединяющую обе половинки - на французе она явно более "нежная", мне неоднократно доводилось держать в руках румынские "яйца" - завальцовка на них явно толще и грубее. DSC06344_800.jpg
     

    Images:

    grenadelikeonz33withwzgr31 (2).jpg
    CFC, Кроммвель та andreas panzer подобається це.