Граждане,кто-то может замерить диаметр "шляпки" и длину "усика-лапки" ОРИГИНАЛЬНОГО кламмера и мне эти размеры скинуть?Заранее благодарен!
Это я видел.А меня интересуют размеры реальных оригиналов,т.к. известно,что писаное и делаемое не всегда совпадают.Где-то встречал инфу о том,что размер,к примеру,шляпки кламмеров варьировал от 12 до 16 мм.Поэтому,теория-теорией,а практика-практикой....
Здесь не нужно не каких поправок, в предоставленных чертежах всё абсолютно верно. Не ведитесь на другие цифры, все другие размеры это горе поделки.
Т.е. всем все бросать и мерять оригинальные кламмеры штангеном? У меня их,к примеру,штук 200 на касках стоит... Эти чертежи человек снял с реальных оригиналов,даже шляпку распилил чтобы убедиться что внутренняя шайба полукруглая. P.S. Не занимайтесь ерундой.
Да нет, просто человек не сильно верит выставленным чертежам у Юргена, т.к. на его сайте в чертежах иногда есть ошибка и мои подозрения что это было сделано с умыслом. Человек вкладывает деньги, силы, материалы, после этого оно не "туди- не сюди" и вынужден покупать у монополистов в этой сфере.
Граждане,весьма благодарен за чертежи и безапелляционные суждения по поводу чертежей.Смею напомнить,что чертежи никогда не были догмой-жизнь подчас диктует своё.Что-то надумали более совершенное,появились другие материалы,что-то модернизировали,амеры с англоидами разбомбили кламмероделательный станок или ещё чего.Чертежи зачастую сохраняют ПРИНЦИП конструкции и допустимые вариации,не нарушающие работоспособность,функциональность и надёжность последней,вполне возможны.Как,впрочем,пишут и сейчас в инструкциях к различным приборам,аппаратам и агрегатам:что внешний вид прибора (аппарата)может отличаться от изображённого,а изготовитель оставляет за собой право вносить изменения в конструкцию без ухудшения заявленных показателей качества и т.д.,и т.п.Я не требую "всё бросить и штангелями мерить" поточно-конвейерным методом,как тут сетуют.У кого вдруг выяснится,что пока нечего бросать и есть несколько секунд времени промеж адскими трудами (курнуть мож захотелось,кемарнуть али до ветру вдруг приспичит),а самое главное,есть оригинальный "горшок" (а мож,и не один) с чудом сохранившимися "родными" кламмерами,то быстро замерил и при случившейся вдруг оказии с заходом в инет сюда эту цифирь скинул.А кто сильно занят или имеет несметное кол-во "горшков"-оригиналов в сборе,то не смею отвлекать.С уважением ко всем присутствующим!
Информация к размышлению для любителей чертежей.Сейчас мне товарищ скинул инфу по "поднятому" М-35 в Севастополе.Диаметр "шляп" кламмеров-16 мм.Поэтому предлагаю мерить интенсивней наличные и попадающиеся кламмеры-оригиналы и перед нами откроется интересная картина,которая значительно расширит наш кругозор о педантичности "гансов" в ведомстве А.Шпеера.
В моей колекции касок начиная от М35 и заканчивая М42 установлены были латунные и стальные кламера и у всех один размер 13мм. Шляпки может между собой и отличались, где чуть округлая, а где слегка плоская форма, разве что в этом. Может подняли венгра?
Товарищ весьма и весьма совершеннолетний и в непрофессионализме замечен не был.Думаю,М35 с "венгеркой" спутать сложно-в последней дыр больше и не там их большинство расположено.Но я попросил его подослать фото со всей интересующей ботвой.
Ещё один амиго прислал данные.У него в коллекции 5 "горшков".Так вот,на М35 диаметр кламмеров 12,8 мм;на М40 - 13,8 мм;на другой М40 - 14 мм.На двух оставшихся - по 13 мм.Вот такие "чертежи" и прочая "бухгалтерия",камераден...И я стопудово уверен,что "горшок" с кламмерами диаметром 12,8;13,8;14;15 или 16 мм защищал кочан ганса ничуть не хуже,нежели "горшок" с кламмерами диаметром 13 мм.Кто не согласен - прошу научные обоснования этому.Личный опыт приветствуется!
Производителей было множество и незначительные отклонения в размерах допустимы.Сам сравнивал оригиналы.Но честно не стоит эта тема и выеденного яйца. Никогда не понимал заскоков на счет этого))) Тем более в таких мелочах типа кламеров и всякой фурнитуры.
Кому-то,мож,и не стоит яйца...Я никого сюда насильно не звал.Просьба-скинуть размеры наличных оригиналов.И всё.Причина возникновения темы:немалая часть грамотных и продвинутых хлопцев на разных площадках(в том числе и здесь) заявляют,что кламмеры были диаметром только 13 мм (ничего другого,якобы,в вермахт не поставлялось),а остальное,мол,фуфло и дешёвые современные поделки.То бишь,исходя из подобных заяв,наличествующий у кого-то оригинальный шлем с оригинальными кламами другого диаметра будет признан ими полуноводелом.Причём,везде,в качестве ломового доказа,представляют одни и те же чертежи,где изображён клам диаметром 13 мм.Таким образом я хочу развеять укоренившиеся мифы в среде так называемых корифеев.В истории нет моментов,не стоящих выеденного яйца.Каждый БЕССПОРНЫЙ момент прошлого-это штрих,из которых состоит настоящая история,а не понты с претензией на историю для запудривания мозгов...
Много дискуссий, но не одного фото с ракурсами и замером штангенциркуля, чтобы формучани смогли оценить сенсацию. прошу фото, а то я уже заждался
Герр гауптман,я - за!Если у Вас есть оригинальные "горшки" в оригинальном сборе,то буду признателен.Ещё больше,ежели Вы сделаете фото обмеров.Дожимаю на фотофакт тех бойцов,что дали инфу по "неправильным" (не "академическим") кламам.Один сослался пока на то,что не дома - копает,сезон! .Но обещался по возвращению в пенаты дать фотообмеры.Другой испытывает проблемы с фотоаппаратами.Но,возможно,и его посетит счастье в этом плане.
По размерам: - диаметр шляпки кламмера 13мм; - толщина 2,5мм в центре, у края 1,2мм; - высота ножки 16мм; - ширина ножки 6мм; - толщина ножки 0,5мм; - расстояние между ножеками 2,5мм; - диаметр шайбы 12мм; - толщина шайбы 1мм; - вырез на шайбе 1,5х6.5мм; - расстояние между вырезами 3мм. В зависимости от года выпуска и завода изготовителя размеры кламмеров могут незначительно отличаться. Кроме того материал из которого изготавливались кламмера был разным. На М35 использовалась латунь с никелевым покрытием с большим диаметром шляпки 13,5-14мм, на ножке ставилось клеймо завода изготовителя. На М40 кламмера были стальные с оцинковкой. На М42 уже были полностью стальные с почти плоской шляпкой и тонкой шайбой из жести.
Весьма признателен!Очень неплохо было бы фото обмеров "нетринадцатимиллиметровых" кламов.Для развеивания мифов "академиков".С уважением.
Перебирая каски, нашёл чуть больший размер 13,6мм на М40. И ещё с такими же размеры вытащил из М42. Из той же М42 попалась одна такая вот шайба не пофеншую
Огромное спасибо.А с шайбой всё просто-0и гансстанки давали лажу.И её пропустили на сборку,справедливо полагая,что стандартная защита ганскочана никоим образом не пострадает от такой асимметричной шайбы.
Подведём предварительные итоги,камераден,хотя тему стоит продолжать для созерцания полноты картины.Итак,"академическая" теория,снабжённая "непогрешимыми" чертежами про "жестокие 13 мм" (см.выше) начинает тускнеть и обретать несостоятельность.Это лишь маленький штрих той картины,что зовётся "немецкий педантизм".Война есть война и законы диктует она,а не чертежи с теоретиками.Огромное количество смежников (от крупных,средних и мелких фирм до совсем мелких мастерских и артелей),принимавших участие в производстве вооружений и техники "на войну",совершенно логично предполагало отклонения (которых,кстати,немало в мирное время и даже сейчас),так как не все задействованные в этом процессе располагали идеальными технической и профессиональной базами.К примеру,небольшая контора,изготовляющая нормали (болты,гайки,шайбы и т.п.),имеет станки по производству обычных шайб диаметром 13,6 мм.При сравнительно небольшой доработке можно было получить не круглое отверстие,а два прямоугольных.Тем более,повторюсь,что диаметр кламмеров в 13,6;14 или 16 мм никоим образом не влиял на сохранность жбана зольдата.Всё дело лишь в экономическом аспекте:больше кламмер-больше уходит металла.Но нижний предел (видимо,кем-то рассчитанный как минимально допустимый),видимо,уменьшать не рекомендовалось.Хотя я давненько видывал инфу о кламмерах диаметром и в 12 мм.Ещё раз благодарю всех и желаю продолжения обмеров!
