Гибель группы Дятлова

Тема в разделе "Курилка", создана пользователем Stargazer-Hellbomb, 7 авг 2008.

  1. Swarog

    Swarog Oberst

    Сообщения:
    4.077
    Адрес:
    Киев, Украина
    Ответ: Гибель группы Дятлова

    Честно признаюсь, не специалист по инфразвуку и его влиянию на людей и окружающую среду. Буду учить матчасть, заодно буду благодарен за ссылки. Может есть знающие камрады в этом вопросе?
     
    Водяной из Курска нравится это.
    1. (в наличии 2 шт.)
      Анорак утепленный. Оригинальное название: MIL-TEC® COMBAT ANORAK WINTER SPLINTER NIGHT. Анорак пред...
      2350 грн.
    2. (в наличии 6 шт.)
      Полевая парка с подстежкой ВС Германия (Bundeswehr) Feldparka orig Bw 5-Farben flecktarn. - Длинная...
      2950 грн.
    3. Армейские флисовые штаны из комплекта IECS. Флисовая ткань плотная, на хорошее утепление. Можно испо...
      600 грн.
    4. (в наличии 3 шт.)
      Армейские флисовые штаны из комплекта IECS. Флисовая ткань плотная, на хорошее утепление. Можно испо...
      600 грн.
    5. Суконный утеплитель для каких то армейских брюк, не знаю до каких .Новый размер пояс 52 высота 106 с...
      450 грн.
  2. Oberleitenant

    Oberleitenant Stabsgefreiter

    Сообщения:
    1.233
    Адрес:
    Екатеринбург
    Ответ: Гибель группы Дятлова

    Хм, очень много читал, и версию с ультразвуком считаю не возможной. Как говорят страх, вызванный ультразвуком можно преодалеть. Вспомните положение следов, они вели, от палатки в дальний лес, и следы были рядом друг с другом, если бы была страшная паника, то скорее всего дятловцы разбежались бы в разные стороны, а не стали бы идти в одном направлении. Есть еще одна очень интересная деталь, на ветках кедра была построена стена (для этого и ломались ветки) с окошком, окошко выходило к палатке. Это факт, который прописан как в уголовном деле, так и в воспоминаниях очевидцев. Зачем? Ночью, в лесу, с расстояния полтора километра врядли видно палатку.
     
  3. алпинистка

    алпинистка Schütze

    Сообщения:
    0
    Адрес:
    Россия
    Ответ: Гибель группы Дятлова

    Итак, продолжу...

    Ровные следы, цепочками уходящие от палатки, как раз результат этого самого меречкания, когда люди не убегают, а уходят прочь, как роботы, что и было с двумя из группы (см. "Версию").

    Для чего сделали экран из веток с окошком? Нет, не для того, чтобы смотреть на палатку. В темноте ее не было видно, но оставалась надежда, что будет виден свет от фонарика. А сидеть на холодном ветру, раздетыми, очень тяжело. Уж лучше в окошечео смотреть.

    Другое дело, что ветер так и не прекратился, метель не кончалась, и никакого фонарика не было видно.

    Об инфразвуке. См. материал на сайте: http://chupikin.narod.ru/pereval/Scenary.htm

    "Инфразвуковая версия. Предполагает воздействия на ребят инфразвука, генерируемого мощным природным источником (инфразвуковым свистком) на сильном ветру определенного направления. У версии есть ряд косвенных подтверждений. 1. Название Холатчахль (гора Мертвецов) говорит о наличии там некоего постоянного источника опасности. 2. По воспоминаниям поисковиков, у одной из поисковых групп наблюдалась вспышка необъяснимого страха, приведшая к разбеганию (к счастью, они были нормально одеты и никто не погиб). 3. В останцах на перевале Дятлова есть выходы скальных плит (несколько восточнее останца с табличкой), которые по размерам и форме подходят для образования инфразвукового свистка, но при условии выравнивания формы снежными надувами. Однако в чистом виде версия имеет проблему, т.к. обычно при "чисто инфразвуковой" панике люди разбегаются в разные стороны, полностью теряя контроль над ситуацией. Тут же мы видим более или менее целенаправленные, хотя и нелогичные (на наш взгляд) действия. Скорее всего тут надо говорить про совместное воздействие несильного инфразвука с другим фактором, провоцирующим бегство. "
     
    Водяной из Курска нравится это.
  4. Swarog

    Swarog Oberst

    Сообщения:
    4.077
    Адрес:
    Киев, Украина
    Ответ: Гибель группы Дятлова

    Напоминает страшилки из рассказов старых моряков. Давайте конструктивней! Здесь нет джентльменов, тут не верят на слово.
    Вы сами подтверждаете, что улики косвенные. Есть исследование о воздействии ИЗ на массу людей? Вы пишите о реакции людей на ИЗ. На чём вы основываетесь? Вы спец в этой области?
     
  5. Swarog

    Swarog Oberst

    Сообщения:
    4.077
    Адрес:
    Киев, Украина
    Ответ: Гибель группы Дятлова

    Не знаю такого состояния человека. Это как?
    Человек даже под гипнозом сохраняет основные инстикты. В ЛЮБОМ состоянии он не может при очевидном выбрать между жизнью и смертью смерть. Бежать от тепла и одежды - это была смерть. Это возможно лишь при помутнении рассудка, иными словами съезжает крыша. И то, не всегда. Побежали все за одним? Так следы равномерные, бегства не было. Вы пишите, что ничего не было видно + плюс при ИЗ ухудшается зрение. Ну, и?...
     
    ->Alexander. нравится это.
  6. Oberleitenant

    Oberleitenant Stabsgefreiter

    Сообщения:
    1.233
    Адрес:
    Екатеринбург
    Ответ: Гибель группы Дятлова

    Про воспоминания поисковиков, это Вы где взяли? Все, группы, которые ходили туда, не замечали абсолютно ничего необычного.
    По поводу языка Дубининой в уголовном деле сказано " язык и диафрагма ротовой полости отсутствует"... никак под Вашу версию не катит. Если не было панического бегства, то зачем идти по свежему (в смысле по целине) в дальний лес? Можно ведь по лыжне, назад, к лабазу.
    Про следы еще добавлю, следы шли шеренгой, идти или бежать все же удобнее за кем-то...
     
  7. Font

    Font Stabsgefreiter

    Сообщения:
    321
    Адрес:
    Odessa, Ukraina
    Ответ: Гибель группы Дятлова

    Вот, нашёл:
    1."В протоколе зафиксировано описание одежды погибших, отмечено время на остановившихся часах - у каждого. И еще очень существенное - для четверых погибших: как установило вскрытие, смерть наступила в результате множества телесных повреждений (перелом ребер, вдавленный перелом костей черепа). Все эти протокольные подробности важны в связи с вынесенным заключением.По словам очевидцев, на некоторых трупах кожа оказалась фиолетового или оранжевого цвета, а у девушки даже отсутствовал язык." (Это о четвёрке из ручья)
    2. "Колмогорова Зинаида Алексеевна (род. 1937.). Студентка 4 курса радиофака УПИ. Тело Колмогоровой было обнаружено поисковой собакой Альмой под 10-сантиметровым слоем снега по "дороге" от кедра, где лежали Кривонищенко и Дорошенко, к палатке. Зина была достаточно тепло одета, но без обуви. Смерть Колмогоровой наступила в результате переохлаждения и застала ее в динамической позе - Зина боролась до последнего, пытаясь доползти до палатки. Ушибов и переломов тела обнаружено не было, но снег был испачкан кровью (в области лица)."
     
  8. Oberleitenant

    Oberleitenant Stabsgefreiter

    Сообщения:
    1.233
    Адрес:
    Екатеринбург
    Ответ: Гибель группы Дятлова

    Совершенно согласен. Плюс дятловцы - не какие-нибудь деревенские бабки, которые грома боятся. Они не первый раз в походе, да выпускники технического института, все-таки люди понимающие...
     
  9. Oberleitenant

    Oberleitenant Stabsgefreiter

    Сообщения:
    1.233
    Адрес:
    Екатеринбург
    Ответ: Гибель группы Дятлова

    По поводу позы при замерзании тоже не ясно.... Многие говорят, что человек принимает позу зародыша (меньшие потери тепла).
     
  10. Swarog

    Swarog Oberst

    Сообщения:
    4.077
    Адрес:
    Киев, Украина
    Ответ: Гибель группы Дятлова

    ...или, как говорят, "поза боксёра". Стандартное положение тела при сокращении всех мышц, в т.ч. и при пожаре.
     
    ->Alexander. нравится это.
  11. Oleksiy

    Oleksiy Major

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    6
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    11
    Сообщения:
    2.665
    Ответ: Гибель группы Дятлова

    Динамическая поза, из-за того, что человек сначала потерял сознание, пока полз, а уже потом замерз....
    В общем поведение людей, через некоторое время после покидания палатки более-менее понятно. Плохо одеты, на морозе быстро теряли силы.
    Не понятны причины экстренного покидания палатки и бегства. В лавину не верю, да и врядле, будучи засыпанными снегом, люди пытались выбраться наружу раздетыми, тем более что палатка не была засыпана, сомневаюсь что инфразвук способен выгнать полуодетых людей на мороз, тут что то другое, что-то более страшное чем страх замерзнуть.... Возможно кто-то один спаниковал, резанул палатку и побежал по склону, часть побежала его догонять, но то-же не сильно в это верится.
    Что может заставить людей бросить все и выскочить- это не страх, это явная опасность, которая вполне реально ощущается, например нехватка воздуха, удушье, пожар, или ощущение, что тело горит, смертельная опасность внутри палатки исходящая от чего-то....
     
    Yuri Barn и Alex2005 нравится это.
  12. pobeditel

    pobeditel General-major

    Сообщения:
    5.592
    Адрес:
    Сады Семирамиды
    Ответ: Гибель группы Дятлова

    В 5 часов вечера в этих местах абсолютная темень. Так что не несите чушь.
     
  13. Птюха!!!

    Птюха!!! Gefreiter

    Сообщения:
    128
    Адрес:
    Запорожье Украина
    Ответ: Гибель группы Дятлова

    А откуда взялся прессованный снег слоем в 4 метра и люди под ним а ???
     
  14. Font

    Font Stabsgefreiter

    Сообщения:
    321
    Адрес:
    Odessa, Ukraina
    Ответ: Гибель группы Дятлова

    Как я понял, в материалах дела описана подробно палатка. На ней не один, а сразу три разреза, сделанных ножами. Указаны даже точные длины каждого разреза. Так что паника была конкретная, запаниковали одновременно несколько человек. А вот причина...? Хоть бери и, насмотревшись сериалов вроде "Секретных материалов", пеняй на пришельцев или духов мансийских шаманов.
     
  15. Птюха!!!

    Птюха!!! Gefreiter

    Сообщения:
    128
    Адрес:
    Запорожье Украина
    Ответ: Гибель группы Дятлова

    Да ну тупо была лавина!!!! может просто рядом прошла но звука достаточно чтоб была такая реакция, Дело в том что на Тур-технике и Альп-Технике этому учат!!!! разрезать палатку и максимально быстро покидать палатку, а также сбрасывать с себя рюкзаки и тяжелые веши чтоб не тянули вниз!!!! Блин Это первый закон противолавинной безопасности!!!!
     
  16. Grun Elefant

    Grun Elefant Stabsgefreiter

    Сообщения:
    1.436
    Адрес:
    город. страна.
    Ответ: Гибель группы Дятлова

    альпинистка.
    "тебе бы книжки писать, начальник!"(с)

    по мне так самая вероятная версия, что часть людей пошла или была послана вниз для чего-то, а потом оставшиеся искали провавших, пока все не перемерзли и не поломались. Если их всех вообще не снесло снегом или ветром... т.е. оставаться в палатке они не могли, или не стали, по причинам того, что замерзали там.
    И никаких "свистков"...
     
  17. Oberleitenant

    Oberleitenant Stabsgefreiter

    Сообщения:
    1.233
    Адрес:
    Екатеринбург
    Ответ: Гибель группы Дятлова

    Нет-нет, это именно та фотография. Время съемки определено по значению скорости затвора и диафрагмы фотоаппарата, при определенной настройке диафрагмы и затвора можно и ночью снять как днем :)
     
  18. W.Hess

    W.Hess Stabsgefreiter

    Сообщения:
    236
    Адрес:
    Харьковский Морской Порт
    Ответ: Гибель группы Дятлова

    Как раз от инфразвука народ и шарахается как угорелый. Целые корабли находят - все вещи на месте и полный порядок - а команда за борт попрыгала. Потому и эксперименты с влиянием инфразвука на человека ЗАПРЕЩЕНЫ! Хотели в военных целях использовать. Некоторые из частот вызывают панику,некоторые жуткое сердцебиение и даже остановку сердца,попадая в резонанс с частотами жизненного ритма органов человека, но одно НО -от них нет эффективной защиты, действуют на всех и на большом расстоянии - поэтому военное применение невозможно,страдают и свои и чужие. Лавина как раз такие звуки и издаёт.Именно инфразвук ,возникающий при подвижках больших масс снега, пород и воды чувствуют животные перед лавиной, землетрясением или цунами - и уходят из опасного района. Да и надрезы на палатке - прав Птюха!!! - спешно покидали,как и учили...
    З.Ы. Похожее рассказывают ветераны войны, которые были под обстрелом крупноколиберных орудий. Земля гудит и стонет так, что человека выгибает,выкручивает,выворачивает наизнанку. Страха как такового нет - просто весь организм агонизирует.Потом пару дней человек приходит в себя,не может ничего есть,порой даже пить,пока органы не придут в норму. Иногда впадают в полный ступор,уходят в себя(порой навсегда). Некоторые потом ходят в бой не пригибаясь,всё по-боку,полное пренебрежение смертью. Так что слово "обстреляный" значило в войну больше, чем мы можем себе представить...
     
    Водяной из Курска нравится это.
  19. Oberleitenant

    Oberleitenant Stabsgefreiter

    Сообщения:
    1.233
    Адрес:
    Екатеринбург
    Ответ: Гибель группы Дятлова

    ИМХО такого не многло быть.... И травмы не от падений... да и чтобы кого-то искать нужно сначала одеться...

    А про ультразвук... если испытания на людях запрещены, то откуда мы можем знать, что с нами происходит под воздействием этого самого ультразвука??? Догадки??
    Да и потом, по всем признакам можно сказать, что не было той паники, которая по "страшным историям" возникает под воздействием ультразвука.
     
  20. SEVER

    SEVER Stabsgefreiter

    Сообщения:
    115
    Адрес:
    Русь
    Ответ: Гибель группы Дятлова

    Интересно,а почему гора так называеться? Ведь не с ровного места скорее всего.. Действительно обстоятельства гибели группы достаточно мистические. Что то выгнало их из палатки и помешало вернуться обратно,вряд ли природные или техногенные факторы могли так повлиять на всех сразу.
     
  21. W.Hess

    W.Hess Stabsgefreiter

    Сообщения:
    236
    Адрес:
    Харьковский Морской Порт
    Ответ: Гибель группы Дятлова

    Не ультразвук, а инфразвук
    Испытания потому и запрещены, что они проводились в своё время. Точно годы не помню, но уже после войны. Причём и нашими и пиндосами (видать у немцев чего-то натрофеили и давай и себе майстырить)

    А про ультразвук всё ясно. Имеется ультразвуковой пистолет - пороховой заряд+ультразвуковой излучатель. Шок нападающему гарантирован. В евросоюзе уже есть ультразвуковые устройства для разгона демонстраций(сдаётся мне во Франции). Вызывает самопроизвольное опорожнение кишечника - и народец сжав ножки бредёт по домам подмываться... Нет ,стрындел. Это у французов газ такой -пару дней ничего не задерживается в кишечнике - по больничкам собрал всех серунов - вот тебе и демонстранты в полном сборе,каждый на своём горшочке...А ультразвук просто вызывает шок и оцепенение.
    Противная зараза. На лабораторных работах с ультразвуком видал,как стаканы разлетаются в дребезги(все работы проводили, помещая излучатель в воду - иначе может и самим хреново сделаться) А одному жлобу прикрепили пару излучателей на заборчик незаконновоздвигнутый - через пяток минут трещины пошли -ну,думаем,хватит.А через пару дней заборчик сам завалился и придавил жлобу его мотоцикл ИЖак...
     
    Водяной из Курска нравится это.
  22. Птюха!!!

    Птюха!!! Gefreiter

    Сообщения:
    128
    Адрес:
    Запорожье Украина
  23. сергей 1

    сергей 1 Schütze

    Сообщения:
    16
    Адрес:
    Где-то под Краснодаром
  24. Swarog

    Swarog Oberst

    Сообщения:
    4.077
    Адрес:
    Киев, Украина
    Ответ: Гибель группы Дятлова

    Может мне ссылку на энциклопедию по физике дать?
    Камрады, это и без вас можно проштудировать. Ваше личное мнение какое?
     
  25. Grun Elefant

    Grun Elefant Stabsgefreiter

    Сообщения:
    1.436
    Адрес:
    город. страна.
    Ответ: Гибель группы Дятлова

    вовсе не факт, что гора именно так называется.. варианты названия, данные в ссылке камерадом Птюха, мне гораздо более нравятся. Да и причины там ( в конце) рассматриваются именно те, о которых и я придерживаюсь, как наиболее вероятной версии событий.
    В палатке стали замерзать, двоих самых крепких предварительно первыми послали вниз - найти дров и развести костер, на который и попытались оставшиеся добраться, но не получилось из-за несчастных случаев и травм. Потом банально перемерзли.