Атака Тирпитца русской подлодкой.

Тема у розділі 'Основні сили: лінкори, крейсери, есмінці', створена користувачем Артур, 20 лют 2006.

  1. Beereddy

    Beereddy Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    234
    Адреса:
    Riga, Latvia
    Очевидно, что в этом богом забытом фьорде, совершенно случайно , оказался плавучий или сухой док , этак тонн на 60 000...
     
    Erwin_Riefkogel подобається це.
    1. 300 грн.
    2. Хорошее состояние,пригодны для легкой установки.
      30 грн.
    3. Підкови чобіт німецького офіцера,коп,легка чистка.
      40 грн.
    4. Копана по німцях, впевнений, що це їхня фурнітура.
      70 грн.
    5. Затичка до протигазного фільтру. Гума м'яка. Відправка новою поштою накладенним платежем
      60 грн.
  2. rogi

    rogi Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    469
    Адреса:
    Киселевск
    А он не упоминает, этот норвежец, что Тирпиц летом и осенью 1942 г. несколько раз выходил в море на разные учения - одиночно и в составе отряда кораблей? Видимо, безбашенным немцам пофиг, они торпедированный корабль с дырой в борту в море гнали.
    Ссылка же на некое "историческое исследование" - очередная порция сосания из пальца. Как можно какие-то выводы делать по польским мурзилкам и единственной цитаткой из ВЖ К-21, которую кстати Сергеев в своей книге давал с купюрами?
     
    Beereddy подобається це.
  3. rogi

    rogi Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    469
    Адреса:
    Киселевск
    Вот, почитайте про ремонт TIRPITZ из документов. Все эти кессоны, смена рулей и прочее - сосание пальца.
    http://igor-ktb.livejournal.com/8221.html
     
  4. Freser

    Freser ЗамКомПоМорДе.

    Повідомлення:
    4.736
    Адреса:
    Россия. Кемерово.
    Я тут поразмышлял немного, не знаю, может я и не прав, глобально этот вопрос не изучал:
    Допустим Лунин попал и "Тирпиц" получил сильные повреждения. Опасаясь что его больше не выпустят в море и славы не видать, командир корабля подделывает ЖБД и скрывает атаку и повреждения от руководства.
    Но кораблю после всего этого требуется ремонт и возможно серьёзный, нужны оборудование, материалы, рабочие, а им ещё и зарплату платить надо. Каким образом можно обосновать эти затраты на ремонт, если официально ремонт не требуется? Не из своего же кармана платить и лично в тайне договариваться с заводами и рабочими
     
    Beereddy та INick подобається це.
  5. INick

    INick Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.107
    Адреса:
    Санкт-Петербург
    :smile_12: Это было характерно для ВМФ СССР уже далеко после войны... Пример: Кобзарь за 100 л "шила" перенес каюту командира и шифропост на СРЗ в бух. Сельдевая
     
  6. Freser

    Freser ЗамКомПоМорДе.

    Повідомлення:
    4.736
    Адреса:
    Россия. Кемерово.
    Я себя так и представляю, ходят командир или старпом Тирпица по заводам с бочкой спирта или мешком денег и просят несколько тонн метала выделить, а потом на биржу труда за рабочими:D
     
    ozy та Beereddy подобається це.
  7. rogi

    rogi Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    469
    Адреса:
    Киселевск
    И еще: а вдруг мечты о славе сбудутся и ТИРПИЦ пошлют против PQ-18. А он того, плыть не могет. Как бы отцы-командиры представляли себе выпутывание из такой ситуации, если бы пошли на подделку?
    Вообще эти завывания о страхе перед гневом Гитлера под собой имеют мало оснований. Где он когда кого сожрал перед строем за провинность? Или сослал на Восточный фронт? Нет таких страстотерпцев. Единственная жертва гнева - это Редер, да и тот по большой совокупности + наличию под боком Деница.
    Кстати говоря, я видел анимированную схему атаки немецкого отряда Луниным, которую один математик начертал по немецким и советским данным. По ней вышло, что К-21 внутрь строя ЭМ фактически не прорывалась и стреляла с большого расстояния по левофланговому ХИППЕРУ, который был принят за ТИРПИЦ.
     
  8. ozy

    ozy Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    3.857
    Адреса:
    AU
    Для посылки Тирпица в море требовалось выбить из Алоизыча мазут. Именно выбить, иначе он его не давал.
    Если отцы-командиры в морском ведомстве стихую были проинформированы что Тирпиц не совсем боеспособен то они на Алоизыча с мазутом не наседали, и как результат никто никого в море не посылал.


    А по Хипперу - получается что было бы неплохо читать доки и по Хипперу тоже, смотреть нет ли в его ремонтах намека на попадание торпеды.
     
    Модиф подобається це.
  9. Beereddy

    Beereddy Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    234
    Адреса:
    Riga, Latvia
    Ну, все попадания в немецкие корабли и длительность ремонта описаны довольно скупулезно. Было бы странно, если бы немцы, вдруг бы решили замолчать именно этот случай
     
  10. rogi

    rogi Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    469
    Адреса:
    Киселевск
    А вы какими данными оперируете по мазуту? ТИРПИЦ в июле-сентябре 1942 много раз в море выходил, никто на отсутствие мазуты не жаловался особо. Тот же ХИППЕР и ОЙГЕН в 1944 и 1945 по Балтике постоянно рассекали туда-сюда - даже тогда топливо на самом деле было. Документы ХИППЕРА читайте, кто ж вам не дает? По Россельшпрунгу лежат рядом с Т. на той же Цусиме.
     
    Beereddy подобається це.
  11. rogi

    rogi Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    469
    Адреса:
    Киселевск
    У сторонников версии вранья такой аргумент: замалчивают, потому что не хотят попадания от русских недочеловеков. Только забывают, что немцы знать не знали, чья лодка атаковала - перехват сообщения у них был из английской радиосети, т.о. они скорее всего должны были приписать виртуальное попадание англичанам.
     
    Beereddy подобається це.
  12. unixaix

    unixaix Hauptmann

    Повідомлення:
    9.769
    Адреса:
    Баварщина
    в скобках замечу - если бы замолчали тогда, то оно бы вылезло потом после войны. историки из Германии и не только они проделывают до сих пор гигантскую работу по 2-й Мировой Войне, копаясь в архивах, журналах боевых действий, отчётах ремонтных мастерских и пр.
     
  13. Seydlitz

    Seydlitz Schütze

    Повідомлення:
    11
    Адреса:
    Украина
    C учётом того, как тонул "Блюхер", по факту ему хватило двух слабых торпед в борт и фактический отрыв кормы "Ойгена", "спецэффекты" от попадания К-21 в "Хиппер" были бы весьма заметны.
     
  14. unixaix

    unixaix Hauptmann

    Повідомлення:
    9.769
    Адреса:
    Баварщина
    чтобы не плодить тем, такое видео про линкор с телеканала Германии
     
  15. Камча

    Камча Major

    Повідомлення:
    2.959
    Адреса:
    Україна, м.Київ
    1944 английская хроника
     
  16. Камча

    Камча Major

    Повідомлення:
    2.959
    Адреса:
    Україна, м.Київ
    The 'tirpitz' Bombed (1944)



     
  17. Камча

    Камча Major

    Повідомлення:
    2.959
    Адреса:
    Україна, м.Київ
    Зд модель
    German battleship Tirpitz in 3D - Kagero Publishing's book by Stefan Dramiński