Кортик летунов.

Тема в разделе "Росія", создана пользователем мухобой, 1 апр 2014.

Статус темы:
Закрыта.
  1. мухобой

    мухобой Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    26
    Лоты
      на продаже:
    2
      проданные:
    43
    Сообщения:
    2.059
    Адрес:
    Украина
    Камрады! кортик летунов и ремень. Прошу дать экспертную оценку.
     

    Изображения:

    P1010002.JPG
    P1010003.JPG
    P1010004.JPG
    P1010005.JPG
    P1010006.JPG
    P1010008.JPG
    P1010014.JPG
    P1010016.JPG
    P1010019.JPG
    P1010021.JPG
    NAVS79 нравится это.
  2. Интересные лоты

    1. До Вашої уваги Тарілка під перші страви, зі столовой для составу бійців Wehrmacht. Тавро підглазурне...
      1450 грн.
    2. Находка в столе,не использованная ,кожа не пересушенная.
      650 грн.
    3. (в наличии 36 шт.)
      Магазин має протиковзку структуру, завдяки чому зручний в експлуатації незалежно від погодних умов....
      450 грн.
    4. (в наличии 10 шт.)
      Ножи новые легендарного бренда Laguiole France Люфта и шата нет. Прошу делать ставку кого устроит от...
      200 грн.
    5. РПГ-26 1шт РПГ-30 1шт Фальшракета “крюк” Маршовий двигун РПГ 26 РПГ-30 Фальшракета РПГ “Крюк”...
      350 грн.
  3. На клинке с номером №03161 много не дадут...
     
    Бронебойник нравится это.
  4. NAVS79

    NAVS79 Hauptmann Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    2
    Сообщения:
    2.872
    Мне лично видится нормальный предмет в прекрасном сохране. По цене на данный момент 3000-4000 гривен. У меня летун 1954 с номером 40.. Это реальные номера летунов. Знаю, так как предмет из семьи. С уважением
     
    pvn1104, lev1975, wizrd и ещё 1-му нравится это.
  5. Винничанин

    Винничанин Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    5
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    6
    Сообщения:
    1.311
    Адрес:
    г. Винница, Украина
    Цена, озвученная NAVS79 на сегодняшний день реальная. Пол года назад была на 100-150$ выше. Так что сейчас в Украине не лучшее время для продаж. С уважением.
     
    lev1975 и NAVS79 нравится это.
  6. nucu

    nucu Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    3.127
    Адрес:
    Винные погреба
    Летуны никогда небыли по 150 баксов,а 4000 за этот предмет мало,по нынешнему курсу валют.
     
  7. мухобой

    мухобой Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    26
    Лоты
      на продаже:
    2
      проданные:
    43
    Сообщения:
    2.059
    Адрес:
    Украина
    Возможно услышать Ваше более расширенное пояснение, почему? Какие составляющие данного вывода. Спасибо.
     
  8. thebig

    thebig Moderator

    Сообщения:
    6.465
    Адрес:
    Deutschland, Köln
    Номер нормальный. В 1954 году на кортиках ВВС встречаются номера через дефис, см. фото, и такие, как у Вас. Говорят, что номера через дефис на этот год встречаются реже. Возможно, что это Юрась и имел ввиду. Не знаю, сам я сравнительную статистику цен кортиков с дефисами и без не вёл. Я лично думаю, что, если кто-то ищет себе просто кортик ВВС, то дефис или его отсутствие в номере на цене не отразятся. Главным аргументом будет сохран.
    Автору темы напомню правила форума в части, касающейся запрета продажи и покупки ХО.

    image.jpg
     
    NAVS79 нравится это.
  9. Я имел ввиду, что по 1955 году для правильного ЗИК ВВС при вводимой на комбинате сквозной нумерации ХО больше доверия вот к такому предмету... Это конечно сугубо ИМХО, но и вряд-ли партия "летунов" была велика, как велика имеющаяся тут разница в системе нумерации представленных клинков. :beer:
     

    Изображения:

    ввс 1955 .jpg
  10. Вот имею такой нераспознанный донор. Пылился в запчастях на армейского арсенала сугубо сухопутного военного округа. И если следовать Вашей концепции то и он мог стать "летуном"?
     

    Изображения:

    донор.jpg
    Бронебойник нравится это.
  11. thebig

    thebig Moderator

    Сообщения:
    6.465
    Адрес:
    Deutschland, Köln
    Юрась, по имеющейся у меня информации, кортики ВВС в 1955 году имели номера со знаком № и 0 после него, общевойсковики 1955 года выпуска всегда имели букву после знака N, например NД0206). Я бы предположил, что показанный Вами кортик на 1955-это общевойсковой кортик в лётных ножнах. Насколько мне известно, нумерацию, аналогичную общевойсковым кортикам, кортики ВВС получили в 1956 году. К номеру добавилась еще одна буква, идущая после цифр, пример:NA3276K.

    Думаю, что, скорее моряком. Для потенциального лётчика номер великоват. Хотя, теоретически, может быть, что и лётчиком. А кем еще он мог стать?
     
    Последнее редактирование: 2 апр 2014
    Бронебойник нравится это.
  12. Всегда полагал этот донор моряком. Но в принципе получается при сквозной нумерации ХО величина номера кортика полностью теряет свои значения. Т.к. не все же предметы для ВВС изготовили в начале года. Допустим для декабря 1954 года он мог быть выпущен и для нужд авиации. Хотя меня эта теория удручает! :(
     
  13. thebig

    thebig Moderator

    Сообщения:
    6.465
    Адрес:
    Deutschland, Köln
    Для того, чтобы допустить возможность принадлежности этого донора к ВВС, была бы необходима статистика номеров кортиков ВВС на 1954 год с целью установления наибольшего номера. Но, как Вы понимаете, получить такую статистику практически нереально. Поэтому я тоже считаю наиболее вероятным вариантом для этого донора принадлежность к ВМФ. Но связано это, прежде всего, именно с величиной номера.
     
    Бронебойник и КАРА-ХАН нравится это.
  14. Но при общезаводском учёте величина номера зависит от даты выпуска, а не от принадлежности к виду вооружённых сил. Ведь так? :)
     
  15. thebig

    thebig Moderator

    Сообщения:
    6.465
    Адрес:
    Deutschland, Köln
    Не думаю. Сравните, например, номера на кортиках ВВС и ВМФ 1952 года.
    image.jpg image.jpg
     
    КАРА-ХАН нравится это.
  16. NAVS79

    NAVS79 Hauptmann Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    2
    Сообщения:
    2.872
    Вы можете сказать на каком номере в 1954 году остановилось производство летунов? Я нет... Потому я как и thebig могу предположить принадлежность Вашего клинка как к ВМФ так и ВВС. Доказать обратное невозможно.
     
    wizrd нравится это.
  17. Во-о-о-о-от! И я об этом! С этой поры ссылаясь на Ваш пост появятся сотни новых "лётчиков". :D
     
    Бронебойник нравится это.
  18. NAVS79

    NAVS79 Hauptmann Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    2
    Сообщения:
    2.872
    Не понял юмора. Вы продолжаете утверждать непонятную теорию о якобы невозможных номерах летунов только потому, что цифра более 1000 и у Вас такого нет? Доказательств этому зеро... Не стоит насмехаться над мнением людей, которые имеют свою точку зрения и не факт, что ошибочную.
     
    wizrd нравится это.
  19. мухобой

    мухобой Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    26
    Лоты
      на продаже:
    2
      проданные:
    43
    Сообщения:
    2.059
    Адрес:
    Украина
    По вопросу продажи ХО принимаю к сведению, хотя прямого утверждения о продажи в своем посту я не делал (близка по духу юридическая тема). Слава Всевышнему, что за неумышленное намерение в Украине законодательно ответственность не наступает. Могут забанить на форуме - надеюсь меня как новичка данная кара не постигнет, но суть не в этом. Заявляю чистосердечно, читая Ваши посты получаю огромное удовольствие в познании нового. Всем Экспертам (смею утверждать) в моей теме респект и уважение. Снимаю шляпу перед людьми которые с таким вдохновением отдаются своему увлечению.
    Всем огромное спасибо.
     
    wizrd и NAVS79 нравится это.
  20. Да нет же! Вы меня наоборот убедили и теперь думаю, что при введении сквозной нумерации ХО номер ВВС может быть далеко за 1000, 2000, 3000, или 6000. Если учёт и маркировка клинков осуществлялся по одному списку и единому образцу то никакой разницы нет в какие ножны пихать какой клинок. До сего дня я так не думал.
     
    Бронебойник, wizrd и NAVS79 нравится это.
  21. мухобой

    мухобой Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    26
    Лоты
      на продаже:
    2
      проданные:
    43
    Сообщения:
    2.059
    Адрес:
    Украина
    А вообще на производствах, где производились кортики, велся ли какой то документальный учет, есть ли какая то документальная база? По которой возможна какая то каталогизация?
    Вопрос адресован ко все.
     
  22. Нету никаких документов и официальных данных. Рассуждаем вот, по каждому предмету "трём вату", высказываем мнения по принципу "каждый суслик - агроном"... Впрочем, как и в любом другом виде ХО. :D
     
  23. thebig

    thebig Moderator

    Сообщения:
    6.465
    Адрес:
    Deutschland, Köln
    Насчет документального учета, действительно, нет ни какой-либо ясности, ни какого-нибудь прогресса в попытках этой ясности достичь. Радует хотя бы то, что, благодаря интересу определенной категории коллекционеров к теме советских кортиков, удалось установить некоторые критерии, помогающие ответить на ряд вопросов, часто задаваемых в темах по этим кортикам. Речь идет об определении периода производства, рода войск(в определенный период производства), соборности предмета и т.д.
    Я уже как-то говорил об этом, лично меня особенно удивляет тот факт, что по номерам не удается установить владельцев. Учитывая отношение к любому оружию и его учету и хранению во времена СССР, факт совершенно непонятный. Немцы, например, в состоянии установить историю офицера , владельца кортика кайзеровского флота, только по его фамилии, выгравированной на ножнах. Включая сведения о дате поступления во флот, выхода из него, наградах, воинском звании и судьбе во время войны(выжил или погиб).
    Ну, так на то они и немцы.:)
     
    Юрась 444 нравится это.
  24. Лично меня так весьма радует незатухающая "закреплённая тема" по кортикам СССР с развёрнутыми фотосетами безвопросных кортиков. Жаль правда, что несколько промелькнувших тут в обсуждениях предметов туда не попали и постепенно уходят "в туман"...
     
    thebig нравится это.
  25. thebig

    thebig Moderator

    Сообщения:
    6.465
    Адрес:
    Deutschland, Köln
    Правда жаль. Проблема в том, что авторы тем иногда заинтересованы только в том, чтобы определить подлинность или стоимость своего кортика, а не в том, чтобы дальше изучать тему и развивать её, помогая другим. :(
     
    Винничанин, pvn1104 и Юрась 444 нравится это.
  26. мухобой

    мухобой Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    26
    Лоты
      на продаже:
    2
      проданные:
    43
    Сообщения:
    2.059
    Адрес:
    Украина
    Если в специальной теме, которая уже есть -Кортики СССР и снаряжение к ним любой будет выставлять максимум фото своего ХО, возможно это будет началом каталогизации. Готов для благородного дела выставить максимум фото, Подскажите какие "профили и фасы" интересны. А экспертную оценку давать, когда предоставят максимум фотографий. Как говорится Баш на Баш.
    И для общего дела будет огромная польза.
     
    Винничанин нравится это.
Статус темы:
Закрыта.