Магазин п08, мп18

Discussion in 'Країни до 1945 року' started by iwanushka, Feb 20, 2014.

  1. iwanushka

    iwanushka Stabsgefreiter

    Messages:
    203
    Location:
    Bayern
    Подскажите пожалуйста до 1945 го года ли магазин
    Спасибо!
    [​IMG]
    [​IMG]
    [​IMG]
     
  2. Интересные лоты

    1. Залишки німецького кортика колгоспна переробка
      1000 грн.
    2. хорошее состояние ,много клейм .
      3550 грн.
    3. Штик зразка 1909 року до гвинтівки Маузер.Після купівлі лота прошу уточнити реквізити карти.З поваго...
      8000 грн.
    4. 1500 грн.
    5. Штык манлихера. Длина клинка 240 мм, ширина 21 мм, толщина 4,7 мм. Кнопка закисла.
      1000 грн.
  3. iwanushka

    iwanushka Stabsgefreiter

    Messages:
    203
    Location:
    Bayern
    Еще фото троммеля
    [​IMG]
    [​IMG]
     
    Last edited: Feb 20, 2014
  4. verhal2

    verhal2 Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    3
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    4
    Messages:
    272
    Location:
    Ukraine
    Судя по клейму, Ваш троммель родом из 20-х гг.
     

    Images:

    ТМ.jpg
    iwanushka likes this.
  5. iwanushka

    iwanushka Stabsgefreiter

    Messages:
    203
    Location:
    Bayern
    Спасибо!
    значит оригинал не репродукция, так ведь?
     
  6. verhal2

    verhal2 Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    3
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    4
    Messages:
    272
    Location:
    Ukraine
    Думаю,что оригинал и изготовлен (судя по маркировке B\N) в Нюрнберге
     

    Images:

    ТМ1.jpg
    iwanushka likes this.
  7. Jakes

    Jakes Major

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    19
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    31
    Messages:
    2,650
    Location:
    Kyiv
    Имею сомнения, относительно шрифта и глубины пробивки номера, не того цвета воронения, искуственной подстаренности. Свео клейма пробиты, нет даже следа возраста. В чудесное складское хранение не верю. Он не в Панаме по легенде сделан чтоб пролежать всю дорогу на складе...
    Неестественно он выглядит, неправильно. Воронение должно быть другого оттенка. Хорошо бы подватель увидеть и в раборе тоже.
    Пока подозреваю фуфло, но 100% не гарантирую, т.к. такое лучше в руках поддержать.
    В Европе сейчас много их поддельных ходит где то в эту цену, что он сейчас на егане выставлен.
     
    iwanushka likes this.
  8. verhal2

    verhal2 Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    3
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    4
    Messages:
    272
    Location:
    Ukraine
    Как раз-таки шрифт и глубина пробивки выглядит вполне правдоподобно. По поводу цвета воронения , то по фото это определить трудно, сам не раз фотографировал предметы и не раз убеждался, что фото искажает цвета воронения.
    Далее :
    - вполне реалистично выглядят очаги коррозии ( и именно так выглядят предметы, при небрежном складском хранении);
    - слюзованность проточки на центральном винте тоже маловероятно, что подделали новодельщики;
    - рубчатая насечка на рукояточке нанесена тоже по старой технологии и выглядит вполне реалистично
    Посмотреть бы подаватель! Просьба к автору разместить фото с этого ракурса.
     
  9. iwanushka

    iwanushka Stabsgefreiter

    Messages:
    203
    Location:
    Bayern
    пардон, фотографии только эти, не мой троммель
     
  10. Jakes

    Jakes Major

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    19
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    31
    Messages:
    2,650
    Location:
    Kyiv

    Я написал именно так, и от своих слов не отказываюсь, т.к. видел уже немало европейских подделок наживую, не по фото. С нуля делается очень многое. Оригинал так не выглядит. все они, заразы, подделывают. Коррозия фальшивая. Нет следов практического использования. Воронение я не по цвету характеризую, а по металлу. На правильный металл этот же состав по другому ляжет.
    Вот этот предмет.
    http://egun.de/market/item.php?id=4822893
     
    FoxMulder likes this.
  11. Jakes

    Jakes Major

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    19
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    31
    Messages:
    2,650
    Location:
    Kyiv
    http://forum.imfdb.org/showthread.php?t=1066
    http://reibert.info/threads/Троммель-для-Люгера.458699/
    Вот реальные, для сравнения.

    начнем с мАлого
    DSC_1170.JPG




    Если и после этого сомнения остаются - лучше выставить на обсуждение на западные форумы, люгер.ганбоард или вермахт авардс, там всяко владельцев реальных люгеров и магазинов больше, и люди к источнику изготовления копий тоже ближе живут. А клепают эти копии чехи и поляки.
     
    Last edited by a moderator: Feb 23, 2014
    E.Sibert likes this.
  12. verhal2

    verhal2 Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    3
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    4
    Messages:
    272
    Location:
    Ukraine
    Ну вот для сравнения фото "нашего" ( слева) троммеля и магазина, определённого и проданного ,как оригинал ( справа).
    Видно, что клепал их один завод - технология штамповки и места точек от сварки идентичны, а про шрифт и глубину цифер номеров вообще молчу....
     

    Images:

    ТМ2.jpg
    ТМ3.jpg
  13. Jakes

    Jakes Major

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    19
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    31
    Messages:
    2,650
    Location:
    Kyiv
    Да видел я его у продавца в теме, откуда это фото. Только кем определенного?
    Вы правы - клепал действительно один завод, та же технология, те же шрифты и техника набивки, та же S. Только подстарен покачественнее, неспешно. К продававшему этот троммель пока претензий нет, т.к. он сам мог не знать что попало к нему в руки, ибо устарен действительно ощутимо качественнее. Но копия, увы.

    Я понял Вашу позицию. Если Вам интересны еще мнения - озвучьте тему с фото каждого троммеля на нескольких западных форумах, пусть там еще люди скажут.

    Маленькое отступление от темы - посмотрите на этот МР 38.

    http://egun.de/market/item.php?id=4739265

    Это копия, европейская. Не киевский Морячок продакшн.
    Держал на днях именно этот предмет в руках у человека, смотрел в разобранном виде. Хорошая копия , но копия. С нуля.
    Вот скажете сходу по этим фото что это копия?! Теперь Европа тоже умеет делать,и это..., и вещи покрупнее.

    Или вот
    http://www.militaryslovakia.sk/index.php?option=com_content&view=article&id=4&Itemid=5

    Парни в Словакии копию делают. Неплохо металл старят, а? Напишите им, Петер(хозяин) много интересного расскажет о производстве копий.
     
    E.Sibert likes this.
  14. verhal2

    verhal2 Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    3
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    4
    Messages:
    272
    Location:
    Ukraine
    Полностью с вами согласен. Парадокс, но зачастую копия по качеству превосходит оригинал (т.к. оригинал -это конвейер, а копия - "хенд мейд"). Но всётаки копия есть копия...нет того духа истории, которым пропитан предмет.
     
  15. Jakes

    Jakes Major

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    19
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    31
    Messages:
    2,650
    Location:
    Kyiv
    Взаимно согласен:beer:
     
  16. Олег1960

    Олег1960 Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    354
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    716
    Messages:
    2,116
    Location:
    Жидачев,Украина
    С вами согласен.Болгары делают шикарные копии и цена 400-600евро.
     

    Images:

    DSC01266.JPG
    a8.JPG
    a7a.JPG