Как правильно обшить китель

Тема в разделе "Виготовлення уніформи та екіпірування", создана пользователем OST, 15 мар 2007.

  1. Helmut Hagedorn

    Helmut Hagedorn Oberschütze

    Сообщения:
    48
    Адрес:
    Россия
    13080_01.JPG 13080_02.JPG
     
  2. Интересные лоты

    1. Прекрасна заводська репліка , правильна тканина ,фактура ,колір. Шкіряний козирок . Купив та встанов...
      2650 грн.
    2. Продам репліку парки. В реконструкціях приймала участь декілька разів. Розмір 54. Плечі-54 см. Рукав...
      4000 грн.
    3. (в наличии 4 шт.)
      Репродукция полевого костюма Германии М44. WХ FELDANZUG M44 ERBSENTARN (REPRO) Существует явная пот...
      6900 грн.
    4. (в наличии 1 шт.)
      Репродукция камуфляжного анорака. WH SCHLUPFHEMD SUMPFTARN (REPRO) Описание: - Легкая камуфлированн...
      1950 грн.
    5. (в наличии 4 шт.)
      Характеристики: - Современная высококачественная реплика кепи М44, сделана их 100% хлопка (плетение...
      500 грн.
  3. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Сообщения:
    36.497
    Адрес:
    Festungskommandantur Libau
    специально для вас из источника где автор сылается на немецкие документы на языке оригинала:

    Zur Verwendung als Obergefreitenwinkel waren manchmal zwei je 0,9 cm breite Tressen mit einem 1-2 mm breiten, dunkelgrünen Zwichenstreifen zusammengewebt. автор сылается на (Heeres-Verordnungsblatt 35, Nr.505)...В изготовлении использовался только тресс...

    От куда увас информация о обер-ефрейторском галуне....???
     
  4. alf301273

    alf301273 Hauptmann

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    67
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    107
    Сообщения:
    2.351
    Адрес:
    Харьков
    Вот эти шевроны в продажах, вы хотите сказать, что они фуфло?
    http://reibert.info/threads/шеврон-...бовые-листья-и-эдельвейс.373190/#post-4292062
    http://reibert.info/threads/Шевроны-lw-и-heer.357592/#post-3749833
    http://reibert.info/threads/Шеврон-Егерь-obergefreitor.344266/

    Вот этот шеврон на Germanmilitaria - http://www.germanmilitaria.com/Heer/photos/H036863.html
     
  5. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Сообщения:
    36.497
    Адрес:
    Festungskommandantur Libau
    Причём тут фуфло... !!!:rolleyes: Я за фуфло не говорил...

    Где офицально в немецком документе или в опубликовонной тематической литературе написанно что есть оберефрейторский галун желетельно на немецком !!! Это не ради докозательств и спора - просто очень интересно. Поскольку сколько нечитал немецких источников периуд рейха не разу не попалось сочитание оберефрейторский галун - все больше просто Tresse или Unteroffiziertresse

    То что представленно на фото это готовый оберефрейторский винкель...а не оберефрейторский галун...;) даже в ссылке с germanmilitaria написанно - tress chevrons....а не obergefreiters tress chevrons...
    также в ссылке с germanmilitaria написанно слово - interwoven - переплетенный;

    Проще говоря при изготовлении оберефрейторского винкелья иногда брали два куска тресса ширеной 0,9 см и сплетали вместе с темнозелённой полоской ширеноый в 1-2 мм (что кстати написанно в немецком тексте пост 177)....
     
  6. alf301273

    alf301273 Hauptmann

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    67
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    107
    Сообщения:
    2.351
    Адрес:
    Харьков
    В смысле сплетали? Это можно только сделать на фабрике, там еще и по краям темно зеленая полоса шла. То есть выпускалась такая лента с двумя трессами, ее я и называю оберефрейторским галуном, она окромя оберефрейторских венкелей никуда и не шла.
     
  7. Rudel

    Rudel Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    0
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Сообщения:
    1.615
    Адрес:
    Spielhahnfeder
    Может немного не по теме, но все же спрошу: парни, кто ушивал себе китель, штурм блин их шьет как мешок или балахон-ни талии ни плечей.
    Вот надумал немного ушиться - есть какие-то моменты, которые нужно учесть (т.к. мастера в ателье с такими кителями уж точно не встречались).
     
    Burevestnik нравится это.
  8. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Сообщения:
    36.497
    Адрес:
    Festungskommandantur Libau
    несколько примеров как пришивались петлицы, смешанные знаки различия старого и нового образца.....
     

    Изображения:

    Heer uniformen.jpg
    Heer uniformen (1).jpg
    Heer uniformen (2).jpg
    Heer uniformen (3).jpg
    Heer uniformen (4).jpg
    Heer uniformen (5).jpg
    Heer uniformen (6).jpg
    Heer uniformen (7).jpg
    Heer uniformen (8).jpg
    Heer uniformqn (9).jpg
    Artem и Helmut Hagedorn нравится это.
  9. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Сообщения:
    36.497
    Адрес:
    Festungskommandantur Libau
    условно ленту образовала промышленно сплетенные вместе два обыкновенных галуна а не выдуманного кем-то некого обер-ефрейторского галуна (такого в природе не было (пока никто не предоставил официального названия), был просто галун который использовали в изготовлении обер-ефрейторского винкеля) - и знак различия назывался просто оберефрейторский винкель...;)
     

    Изображения:

    Obergefreitenwinkel-Neuwertig-1-Stueck-1-piece_b2.jpg
    Gunther Feustel нравится это.
  10. Rudel

    Rudel Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    0
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Сообщения:
    1.615
    Адрес:
    Spielhahnfeder
    Камрады, а кто располагает информацией о размере гефрайтерского винкеля то есть высота, ширина самой нашивки?
    Нашел в сети только упоминание, что стороны треугольника равнялись приблизительно 8,5 см.
     
  11. alf301273

    alf301273 Hauptmann

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    67
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    107
    Сообщения:
    2.351
    Адрес:
    Харьков
    Геометрию прогуливали в школе? 7,4 высота, ширина соответственно равна одной из сторон - 8,5
     
  12. Rudel

    Rudel Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    0
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Сообщения:
    1.615
    Адрес:
    Spielhahnfeder
    Спасибо, я уже посчитал :), думал может кто выложит фото с линейкой для наглядности.
     
  13. Roman7

    Roman7 Obergefreiter

    Сообщения:
    754
    Адрес:
    хмельницкий украина
    камрады подскажите по пришиванию нашивок на китель,как быть с подкладкой кителя? знаю што обшива пришивалась до сборки кителя.подскажите как правильно(зигзагом) заранее благодарен. с ув.
     
  14. Rudel

    Rudel Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    0
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Сообщения:
    1.615
    Адрес:
    Spielhahnfeder
    Обшива до сборки кителя? Кто вам это сказал, первый раз такое слышу. Почитайте эту тему хотя-бы, тут способы пришивания обсуждались уже. Да и фото предостаточно.
     
  15. Paul

    Paul Moderator

    Рейтинг:
    6
    Отзывов:
    1194
    Лоты
      на продаже:
    192
      проданные:
    2.247
    Сообщения:
    8.047
    Адрес:
    Nogaische Steppe, Ukraine
    Думаю, что нагрудного орла пришивали ДО сборки кителя и подкладки, иначе, как его можно пришить? Через подкладку орел не прошивался!
     
    Helmut Hagedorn нравится это.
  16. Rudel

    Rudel Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    0
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Сообщения:
    1.615
    Адрес:
    Spielhahnfeder
    Как вы это представляете? шьют орла а потом собирают китель??? ну не знаю, тоже самое что пришить молнию в штаны до их сшивания. Есть куча фото пришитых вручную орлов.
    Думаю для знающего портного того времени пришить орла или петлицы не было проблемой. А как же тогда к примеру унтера перешивали для шику офицерских орлов? Или солдатский китель перешивали в офицерский не разбирая его полностью, но ведь и обшива менялась.
     
  17. Paul

    Paul Moderator

    Рейтинг:
    6
    Отзывов:
    1194
    Лоты
      на продаже:
    192
      проданные:
    2.247
    Сообщения:
    8.047
    Адрес:
    Nogaische Steppe, Ukraine
    А что тут сложного? Сначала нашить орла, а потом установить подкладку.... Я, например, не могу представить, как можно нашить нашивку, не прошивши при этом подкладки. Вручную конечно пришивалась обшива, но это больше исключение. В пришивании петлиц, конечно, нет никакой проблемы!
    Во время изготовления тех же немецких рюкзаков, все пряжки, доп петли и кожаные язычки нашивались на ДЕТАЛИ, а потом рюкзак собирался в одно целое.
     
  18. Фантазёр

    Фантазёр Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    14
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    27
    Сообщения:
    5.804
    Адрес:
    Украина, г. Мелитополь
    Когда носил китель обшивать к портнихе, она так и заключила, что нагрудный орёл ЗИГЗАГОМ ДА ЕЩЁ И МАШИННЫМ СПОСОБОМ можно пришить только до сборки всего кителя в кучу, иначе - или в ручную, как и было сделано, или сквозь подкладку, что исключено. А было так видимо: Шили китель в стандартной обшиве для каждого звания машинным способом, конвеером, минимизируя ручной труд , обшивали машинным спопобом также до сборки кителя в кучу, а уж потом кто как хотел то так и выпендривался - кто офицерские орлы, кто генеральские себе нашивал ВРУЧНУЮ в ИНДИВИДУАЛЬНОМ порядке.
     
    R@Mzes и Paul нравится это.
  19. Helmut Hagedorn

    Helmut Hagedorn Oberschütze

    Сообщения:
    48
    Адрес:
    Россия
    Все верно, нагрудный орел и петлицы пришивались на раскроенные детали кителя, а затем китель собирался в одно целое. Встречал упоминание об этом в какой-то из книг (на вскидку не скажу в какой). Как пример можем посмотреть на подкладки оригинальных кителей

    H019260full.jpg H020469full.jpg H034570full.jpg H048569full.jpg H071670full.jpg

    Остальные можете посмотреть по ссылке: http://www.germanmilitaria.com/Heer/05Uniforms.html

    Но, как и во всех правилах есть исключения. Вот этот китель тому пример.
    H041667full!.jpg

    А вот нагрудные орлы тропических кителей пришивались уже на готовое изделие, т.к. все эмблемы имеют характерное «наползание» на карман. Об этом в соответствующей теме по Африке писал Эрвин. Вот пара фоток, чтобы по форуму не искать:
    H003967full.jpg H092170full.jpg
     
    Paul нравится это.
  20. Paul

    Paul Moderator

    Рейтинг:
    6
    Отзывов:
    1194
    Лоты
      на продаже:
    192
      проданные:
    2.247
    Сообщения:
    8.047
    Адрес:
    Nogaische Steppe, Ukraine
    Но, как и во всех правилах есть исключения. Вот этот китель тому пример.
    Посмотреть вложение 3153092

    Как раз таки в этой модели кителя (мне видится М43) прошивка через подкладку не так критична! Мы ведь знаем, что "коромысла" там действовали немного по другому принципу. Это могло делаться для упрощения и ускорения производства, либо пришивалось в полевых условиях, есть достаточно много фотографий швейных машинок в окопах.
     
  21. Helmut Hagedorn

    Helmut Hagedorn Oberschütze

    Сообщения:
    48
    Адрес:
    Россия
  22. Paul

    Paul Moderator

    Рейтинг:
    6
    Отзывов:
    1194
    Лоты
      на продаже:
    192
      проданные:
    2.247
    Сообщения:
    8.047
    Адрес:
    Nogaische Steppe, Ukraine
    Птица на первом кителе пришита, как мне видится, вручную!
    Хотя, я тоже склоняюсь к мнению, что прошивка через прокладку у М43 - больше исключение.
     
  23. Helmut Hagedorn

    Helmut Hagedorn Oberschütze

    Сообщения:
    48
    Адрес:
    Россия
    Да, в первом целиком вручную.
    Скорее всего техпроцесс изготовления на фабрике регламентировал только машинный шов (при наличии оборудования) . А на лицо мы видим три способа: машинным швом, вручную и комбинированный (машинный шов и ручной шов).

    Вот китель М-42. Стоить отметить петлицы обр.1935г. на подложке приборного сукна.
    Feldbluse-M43-fuer-Mannschaften_b2.jpg

    И М-44
    Feldbluse-M44_b12.jpg

    На обоих орел пришит только к сукну.
     
  24. Paul

    Paul Moderator

    Рейтинг:
    6
    Отзывов:
    1194
    Лоты
      на продаже:
    192
      проданные:
    2.247
    Сообщения:
    8.047
    Адрес:
    Nogaische Steppe, Ukraine
    У меня в коллекции есть такое фото. Боец показал, как не нужно пришивать обшиву нашим реконструкторам!:D
     

    Изображения:

    eg_1.jpg
    EG2.jpg
    eg3.jpg
    Helmut Hagedorn нравится это.
  25. Mr.Finn

    Mr.Finn Stabsgefreiter

    Сообщения:
    143
    Адрес:
    Уфа, Россия
    только ручками-только хардкор..
     

    Изображения:

    Venp_4fqlgw.jpg
    Камерад и Paul нравится это.
  26. Olexandrovich

    Olexandrovich Oberschütze

    Сообщения:
    146
    Адрес:
    Україна м.Луцьк
    Всім привіт! Цікавить таке питання, можливо перешити кітель Швейцарії на вермахт або СС ??? Зарання дякую!