Ликбез по ММГ ДП-27

Discussion in 'СРСР до 1945 року' started by StrelokPS, Dec 2, 2013.

  1. ГИМНАЗИСТ

    ГИМНАЗИСТ Leutnant Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    4
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    10
    Messages:
    1,847
    Location:
    г.Чернигов
    Я когда издевался над ДП,регулятор не снимал,поэтому видимо и был такой дикий темп.Получилась сдвоенная автоматика))) отвод газов на свободный затвор...

    У ДП-хи настроенной по нижнему пределу кол-ва отводимых газов,есть ещё особенность-очень чувствительна к перепадам температур...


    Я конечно дико извиняюсь,но если в затвор не только спичек натолкать,а ещё и насрать,то вообще никак работать не будет...Говно,а не пулемёт.Со спичками в затворе работать не хочет:D.
    Я не специалист,но что-то мне подсказывает,что ни один из пулемётов со спичками в затворе не работает.
    Или Вы можете назвать пулемёты которые работают со спичками?Ну и заодно,предложите конфигурацию тела затвора,который запирается симметричными боевыми упорами,в коей нету таких зазоров.
    Можете ещё погуглить,как отнеслись к такой схеме запирания мировые оружейники того времени.
    Про пристёгнутый,диск это Вы конечно загнули:).Ничего,что на 99% фото с пулемётами,любых систем,магазины пристёгнуты?У всех поголовная спичкобоязнь?
    В ЗБ/Брэн-э,БАР-е,что по-вашему закрывали,постоянно пристёгнутыми магазинами?В МГ-34/42,тоже видать,что-то лентой и кексом постоянно прикрывают на фото?
    Ради интереса доберусь на склад,вложу спичку и попытаюсь открыть,ногой,результат отпишу тут...Хотя,Слава,у тебя эксперимент быстрее получится,проведи.Не бойся ногу не поломаешь:).Для чистоты эксперимента можешь сначала хвою,потом спичку.Щепки,думаю,уже не стоит
    У меня в обоих ДП-хах склад(настрел холостыми около 4000) и коп,крышечки есть...То,что при загрязнении они двигаются туго,это есть

    И последний,самый главный вопрос:у Вас лично,какой опыт практики с ДП?
    Ибо после причин пристёгнутого диска,спички и легко теряющегося щитка,мне это напоминает-"Секс-это скучно,я читал".
    С уважением,к-ц Гимназист.
     
  2. Интересные лоты

    1. Новая.Делалась мастером по оригиналу.Заказывал для себя несколько шт на фрезер..Сталь 65Г.Еще не уст...
      550 грн.
    2. Складской подаватель магазина Маузер к98. Идет на всё модели 7,92 мм. Клеймен.
      450 грн.
    3. 150 грн.
    4. Модификация карабина Маузер 98К, изготовленная специально для горных егерей: Gewehr 33/40. Укороченн...
      120000 грн.
    5. До вашої уваги шановні камради, єкспонат вермахту К98 маузер під СХП. Анодірований , мех чистка і ру...
      15000 грн.
  3. StrelokPS

    StrelokPS Oberleutnant Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    18
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    57
    Messages:
    3,949
    Location:
    Украина
    винтовка мосина:D:D:D

    У меня крышечка есть. между упорами и телом однажды у меня попала металлическая стружка от ММГ диска(когда губы резали - пооставалась стружка) легкими ударами молоточка затвор пошел.
    хотя я думаю если туда набьется дох..ра много песка то будет проблематично это сделать. придется керосином вымывать.
     
  4. Gasser

    Gasser Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    31
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    49
    Messages:
    1,314
    Location:
    Kharkov
    В большинстве нормальных систем тело затвора полностью перекрывает зарядное окно,боевые упоры скрыты в раме пулемета и недоступны для внешней грязи.В М60 ,пистолете пулемете М3 и мн. др. щиток нетеряемый, поворачивается на петлях.Так нельзя было сделать?Или сделать приливы на теле затвора сверху,чтобы при закрытом затворе упоров не было видно?
    Опыт обращения с ММГ,однажды случайно засорил зазор между затвором и упором - и испытал легкий шок, когда доселе надежно работавшая система замерла неподвижно и наглухо.
    Грязеотводные продольные канавки на внутренних стенках ствольной коробки Дегтярев предусмотрел,а чтото подобное между затвором и упорами-нет.Вредительство? :)
     
  5. ГИМНАЗИСТ

    ГИМНАЗИСТ Leutnant Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    4
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    10
    Messages:
    1,847
    Location:
    г.Чернигов
    Я опять-же дико извиняюсь,Вы с какими системами пулемётов имело дело,лично?"В большинстве нормальных":D, при чём к остальным системам боевые упоры?Больше нигде зазоров нету?Затвор МГ-34 видели?Да,там всё хорошо,боевые упоры скрыты.Всё,самая надёжная конструкция.
    Следуя Вашей логике,самая надёжная система пулемёта,это система Хайрема Максима,затвор полностью закрыт,боевых упоров вообще нету.Удача:)
    М60-это нормальная система пулемёта???:eek:
    Вы ,на самом деле не видите,недостатков в подпружиненном щитке,применительно к ДП?
    Значит самый успешный,в коммерческом плане,межвоеный ручной пулемёт,тоже записываем в говняные?Я про ЗБ-30,крышка тоже не откидная.
    Ну,как минимум,затвор это узел регулярно подверженный ударным нагрузкам,и его конфигурация это не только логика и практичность.Да и Вы представляете насколько увеличится трудоёмкость по фрзезеровке затвора,при такой конфигурации?Опять-же с непредсказуемым результатом....

    Ээээээ,Вы понимаете разницу в физике процессов в паре трения на срез(стенки ствольной коробки/плоскость боевого упора) и на удар (боевой упор/тело затвора)?Как продольные канавки могут помочь в этом случае?Они бы в этом случае,были бы просто грязесборником...Тогда уже сквозные отверстия в боковых плоскостях затвора,предложили бы,что бы грязь выбивали внутрь тела затвора,правда ударник будет засирать дико,но ничего,будем решать проблемы по мере их поступления:).

    :smile_15:
     
    Cybermaster likes this.
  6. StrelokPS

    StrelokPS Oberleutnant Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    18
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    57
    Messages:
    3,949
    Location:
    Украина
    день кино удался?:D
     
  7. StrelokPS

    StrelokPS Oberleutnant Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    18
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    57
    Messages:
    3,949
    Location:
    Украина
    Возник интересный вопрос насчет сошек на ДП. встречается крепление сошками вперед.
    вроде как удобней носить, пулемет не складывает их при стрельбе
    [​IMG]
     
  8. Gasser

    Gasser Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    31
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    49
    Messages:
    1,314
    Location:
    Kharkov
    А для чего веревочка прицеплена?? для облегчения заряжания?видел,иногда кольца цепляют. Или это своеобразный индикатор?
     
  9. StrelokPS

    StrelokPS Oberleutnant Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    18
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    57
    Messages:
    3,949
    Location:
    Украина
    фото с веревочками - очень много
    вот на вскидку
    заряжать легче и быстрее. то ли пальцем давить на винт, то-ли тянуть за веревочку
    [​IMG]
    [​IMG]
    [​IMG]
    [​IMG]
     
  10. Старий Похабич

    Старий Похабич Moderator

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    5
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    10
    Messages:
    7,441
    Location:
    Бишівська Хунта
    Так же может помнит кто, на форуме была тема, что при стрельбе длинными очередями ДП сильно уходит вперёд. Для предотвращения этого на кожух цыпляли один конец ремня от мосинки, а на стопу ноги петлю и так держали.Может кто помнит это обсуждение? там было много интересных фоток.
     
    Владимир 22 likes this.
  11. Старий Похабич

    Старий Похабич Moderator

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    5
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    10
    Messages:
    7,441
    Location:
    Бишівська Хунта
    Вопрос к ДПеховодам. Купил партию холостых патронов на Новый Год побабахать. У этих холостых более тупо обжато дульце, то есть звёздочка короче и угол обжима более тупой. снарядил в диск попробовал и офигел-одни затыки в низ дудки. Холостой хвоздь тупо утыкается, притом так не по детски....что делать? в чём причина? Неправильная горка в диске?Получется более заострённый край холостого ещё как то на грани фола вскакивал в патронник, а эти втыкаются...кто как делает горку? может кто патронник ещё как доделывает вро де бы слышал, что что то там подпиливают для лутшей подачи...вот такая засада, буду на новый год бенгальские огни жечь((((,
     
  12. Gasser

    Gasser Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    31
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    49
    Messages:
    1,314
    Location:
    Kharkov
    Ну собственно и ответ.Поскольку в губах магазина в середине процесса подачи патрон держится только фланцем-он на этом фланце успевает повернуться (ему в этом следующий "падающий" патрон помогает) и уткнуться.Второй то опоры,обжатого дульца о край патронника-нет!
    Попробуйте проверить подачу,перевернув ДП диском вниз - в этом случае гравитация должна помочь удержать патрон от проворачивания.Естественно все в порядке опыта,со спиленным или вынутым бойком.
    По идее,правильно будет удлинить путь фланца до выхода из губ диска.Т.е не только подпиливание но и доваривание.
     
    Last edited: Dec 30, 2013
  13. StrelokPS

    StrelokPS Oberleutnant Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    18
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    57
    Messages:
    3,949
    Location:
    Украина
    кстати да. затвор можно вставить и без бойка и он будет выполнять свои функции на подачу/экстракцию
     
  14. Старий Похабич

    Старий Похабич Moderator

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    5
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    10
    Messages:
    7,441
    Location:
    Бишівська Хунта
    Если поднять вертикально вверх-работает нормально.
    Доварить в смысле губы?
     
  15. businassman

    businassman Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    19
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    36
    Messages:
    422
    Location:
    Україна
    предоставьте пожалуйста фрагмент из наставления.
     
    StrelokPS likes this.
  16. Gasser

    Gasser Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    31
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    49
    Messages:
    1,314
    Location:
    Kharkov
    Прошу не пинать за возможную немасштабность эскиза но идею доработки он передает.
    [​IMG]
     
  17. Старий Похабич

    Старий Похабич Moderator

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    5
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    10
    Messages:
    7,441
    Location:
    Бишівська Хунта
    а как на практике это осуществить? можете процесс описать?
     
  18. businassman

    businassman Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    19
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    36
    Messages:
    422
    Location:
    Україна
    Нашел вот в наставлении:
    dp380077.jpg dp3800781.jpg
     
  19. businassman

    businassman Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    19
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    36
    Messages:
    422
    Location:
    Україна
    Зарядные устройства для магазинов:
    DP.jpg DP1.jpg DP2.jpg
     
  20. Дед Которыб

    Дед Которыб Добрый Инквизитор

    Рейтинг:
    0
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Messages:
    3,792
    тему почистил. еще одна попытка мерятся пиписьками, и тема уйдет под снос, а флудеры в бан. целую. Которыб.
     
  21. Валера

    Валера Gefreiter

    Уважаемые пулеметоводы, вопрос следующего плана:
    самопроизвольная стрельба из холостого ДП-27 причины?
    Регулятор на максимальной дырке, втулка для холостой стрельбы штатная (отверстие диаметром 4 мм), диск для холостой стрельбы штатный.
    Автоматика работает хорошо, но зараза не встает на зуб шептала..
    Существовала ли специальная пружина для холостой стрельбы?
    Либо нужно уменьшать диаметр отверстия втулки для холостой стрельбы?
    С уважением.
     
  22. =BY=RUDY

    =BY=RUDY Feldwebel

    Messages:
    268
    Location:
    Минск, РБ
    уменьшать. Если есть уверенность, что ничто нигде не цепляет и не создает дополнительное сопротивление, то просто не хватает давления газов.
     
  23. StrelokPS

    StrelokPS Oberleutnant Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    18
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    57
    Messages:
    3,949
    Location:
    Украина
    если патроны штатные - то уменьшить отверстие.
    ваша насадка могла выгореть.
     
  24. Валера

    Валера Gefreiter

    Патроны штатные, втулка нулевая. Будем пробовать уменьшать..
     
  25. =BY=RUDY

    =BY=RUDY Feldwebel

    Messages:
    268
    Location:
    Минск, РБ
    При всем штатном, новой втулке в 4 мм, должно было работать. Или пружина слишком жесткая или где-то тормозит.
    С другой стороны, мало ли какой исходник, и в каком состоянии газоотвод.
     
  26. Валера

    Валера Gefreiter

    все вычещено, как надо. Диск, втулка и газ регулятор, все новенькое.. Думаю пружина жестковата не хватает энергии отводящих газов( Но начнем у уменьшения отверстия втулки, а там глянем. С пружиной посложнее.