Спец пули 7.62х54R и опытные патроны (до 1945)

Dieses Thema im Forum "Довідкова інформація про кулі та гільзи" wurde erstellt von =ask=, 15. Juni 2013.

  1. goro

    goro Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    20
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    31
    Beiträge:
    2.045
    Ort:
    Украина
    0001.jpg 0002.jpg
    Это патроны, извлеченные из диска ДТ. Визуально пояски окислов фиолетового цвета.
    Левый Т-46, правый Б-32
     
    =ask= gefällt das.
  2. Интересные лоты

    1. (в наличии 5 шт.)
      100 штук в лоті.
      320 грн.
    2. З болота.в лаку.
      150 грн.
    3. ММГ патронів Маузер 15 штук Гільзи латунь Клейма різні На половині гільз висверлені отвори Бонусом 2...
      150 грн.
    4. Коп в болотах ! Хорошо помыты - немного почищены . Клеймо на малой = SKN в трехугольнике , кле...
      350 грн.
    5. (в наличии 2 шт.)
      150 гільз маузер 7.92/57 Два *75 по 300грн Стійки в лот не входять
      300 грн.
  3. но не желто-фиолетового,да и без промежутков.
     
  4. =ask=

    =ask= Leutnant

    Beiträge:
    4.292
    Ort:
    Rusland

    Images:

    103.jpg
    Unnamed Player gefällt das.
  5. Unnamed Player

    Unnamed Player General-major

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    34
    Лоты
      на продаже:
    1
      проданные:
    55
    Beiträge:
    8.727
    Ort:
    Украина
    Крайнее по этой теме:патрон выпущенный в г.Тула на заводе №38 в "горячем" 1941 году снаряжен пулей Б-32 и судя по окрасу капсюля предназначен для "синхронных" пулеметов ШКАС.
    На фото макет который был разобран кинетическим молотком-пороховой заряд удален,капсюль залит маслом.
    IMG_2886.JPG
     
    =ask= gefällt das.
  6. legioner539

    legioner539 Stabsgefreiter

    Beiträge:
    192
    Ort:
    Владивосток
    непонятный ШКАС...
     

    Images:

    ШКАС опыт.jpg
    Ku$to, =ask=, kisel1804 und 2 anderen gefällt das.
  7. Unnamed Player

    Unnamed Player General-major

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    34
    Лоты
      на продаже:
    1
      проданные:
    55
    Beiträge:
    8.727
    Ort:
    Украина
    То есть зажигательная на манер .30-06?
     
  8. goro

    goro Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    20
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    31
    Beiträge:
    2.045
    Ort:
    Украина
    Больше похожа на пристрелочно-зажигательную по типу 12,7 МДЗ-З
     
  9. goro

    goro Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    20
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    31
    Beiträge:
    2.045
    Ort:
    Украина
  10. goro

    goro Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    20
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    31
    Beiträge:
    2.045
    Ort:
    Украина
    Патроны для использования в пулеметах предназначенных для ведения огня сквозь плоскость винта обозначались "красным пропеллером" на упаковке. Красным цветом маркировались специальные ШКАСовские капсюля, которые конструктивно отличались от винтовочных
     
  11. Unnamed Player

    Unnamed Player General-major

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    34
    Лоты
      на продаже:
    1
      проданные:
    55
    Beiträge:
    8.727
    Ort:
    Украина
  12. Unnamed Player

    Unnamed Player General-major

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    34
    Лоты
      на продаже:
    1
      проданные:
    55
    Beiträge:
    8.727
    Ort:
    Украина
    Так я вроде то же самое написал?Во всяком случае так у Чумака написано,или все же что-то перепутал?)
     
  13. legioner539

    legioner539 Stabsgefreiter

    Beiträge:
    192
    Ort:
    Владивосток
  14. manfredd

    manfredd Leutnant

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    24
    Лоты
      на продаже:
    1
      проданные:
    46
    Шкасовские капсуля отличались покрытием .Из воспоминаний Иринарх Андреевич Комарицкий (1891-1971)"Неожиданные трудности доставили задержки при стрельбе по вине патронов. Причину этих задержек оказалось не так просто установить, и для их выяснения приказом народного комиссара обороны СССР была даже создана специальная комиссия. Ее
    возглавил главный маршал артиллерии Н. Н. Воронов. «Вдруг ни с того ни с сего,— писал он,— авиационные пулеметы системы ШКАС стали часто давать осечки. По поручению народного комиссара обороны С. К. Тимошенко нам пришлось заняться этим делом. Мы организовали опытные стрельбы. Они показали, что все сомнительные патроны в обычных винтовках, ручных и станковых пулеметах сухопутных войск работают безотказно, а в авиационных пулеметах продолжают давать осечки. Выяснилось и то, что есть какие-то партии патронов, которые не дают осечек при стрельбе из ШКАС. Но какие и почему — этого никто не мог точно установить. На очередном заседании комиссии я обратил внимание на лежащие на столе образцы боевых капсюлей. Стал внимательно их рассматривать и обнаружил одну деталь: фольга в месте крепления с капсюлем
    была покрыта черным или красным лаком. Красный лак был импортным, а черный — отечественным. Провели новые стрельбы. Капсюли, покрытые импортным лаком, не давали осечек. Вторые, наоборот, давали осечки. Все патроны с капсюлями, покрытыми черным лаком, были немедленно изъяты из ВВС и переданы для использования в сухопутные войска. Военно-воздушные силы стали снабжаться патронами с капсюлями, покрытыми красным лаком. Комиссия предложила также провести тщательное исследование отечественного лака. Оказалось, что наши химики не доработали: лак, предложенный
    ими, вредно влияет на фольгу. Было предложено срочно устранить этот дефект. Вскоре создали новый лак, вполне отвечающий предъявляемым к нему требованиям. Осечки прекратились
     
    PAK-40, Ku$to und MiXaNiK gefällt das.
  15. Unnamed Player

    Unnamed Player General-major

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    34
    Лоты
      на продаже:
    1
      проданные:
    55
    Beiträge:
    8.727
    Ort:
    Украина
    Вот нашел в своих старых постах на Ганзе: http://forum.guns.ru/forummessage/51/574032-m16346042.html
     
  16. МеталлюгА

    МеталлюгА Stabsfeldwebel

    Beiträge:
    2.019
    Ort:
    Украина
    А почему именно ШКАС, та что-то на это указывает?
     
    иван777444333 gefällt das.
  17. legioner539

    legioner539 Stabsgefreiter

    Beiträge:
    192
    Ort:
    Владивосток
    Патроны с данными типами пуль были в звеньях ШКАСа,ну и гильзы с клеймом "Ш"
     
  18. =ask=

    =ask= Leutnant

    Beiträge:
    4.292
    Ort:
    Rusland
    Подскажите, после устранения лак так и продолжал иметь красный окрас? Или сменился? У меня есть гильза от ШКАС-а 1946 года - на ней остатков лака - вообще не видно..
     
  19. МеталлюгА

    МеталлюгА Stabsfeldwebel

    Beiträge:
    2.019
    Ort:
    Украина
    Ну тогда понятно.
     
    иван777444333 gefällt das.
  20. manfredd

    manfredd Leutnant

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    24
    Лоты
      на продаже:
    1
      проданные:
    46
    Дополнительно наносился знак в виде красного или чёрного пропеллера.

    Наличие красного пропеллера обозначает, что патроны допущены к стрельбе через винт самолёта. В этом случае движение подвижных частей пулемёта согласовывалось с вращением коленчатого вала двигателя через особое устройство – синхронизатор. Для допуска к стрельбе через винт, патроны подвергались тщательной аттестации. Основным проверяемым параметром было, так называемое, время срабатывания капсюльного состава, от которого существенно зависит момент, когда пуля покидает канал ствола оружия. Кроме того, более строго проверялись баллистические характеристики, герметичность патронов и др. На укупорку патронов успешно прошедших аттестацию наносился красный пропеллер, у не прошедших – чёрный. Патроны, у которых на ящике имелся знак в виде чёрного пропеллера были допущены для стрельбы из всех авиапулемётов, кроме синхронных. А также В 1942 году выяснилось, что патроны со спецпулями, поступающие в сухопутные войска с этих заводов (заказы по линии ГАУ) при использовании в пехотном оружии (пулемёты «Максим» и ДП, винтовка обр. 1891/30 гг.) дают задержки – наблюдались тугие экстракции гильзы. Для устранения этого недостатка гильз патронов, отгружаемых в сухопутные войска, покрывались специальным лаком.
     
    =ask= gefällt das.
  21. =ask=

    =ask= Leutnant

    Beiträge:
    4.292
    Ort:
    Rusland
    Спасибо за ответ, но про обозначения пропеллеров я в курсе, мне интересно было ли цветовое обозначения подобных капсюлей на ШКАС-ах после того, как перешли на Советский лак ? Ну в смысле кроме красного цвета ... и вот ещё вопрос, когда были крайний выпуск патронов ШКАС ? Капсюль тоже был красный ?

    Простите, если слишком много вопросов :beer:
     
  22. Unnamed Player

    Unnamed Player General-major

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    34
    Лоты
      на продаже:
    1
      проданные:
    55
    Beiträge:
    8.727
    Ort:
    Украина
    По Чумаку выпуск патронов для ШКАС закончился в 1946г,думаю с 1944-1945 лак был уже отечественный,хотя может быть даже с 1940...
     
    =ask= gefällt das.
  23. manfredd

    manfredd Leutnant

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    24
    Лоты
      на продаже:
    1
      проданные:
    46
    Серийное производство пулеметов ШКАС постоянно росло. В 1933 г. было выпущено 365 штук, в 1934 г. - 2476, в 1935 г. - 3566, в 1937 г. - 13005, в 1938 г. - 19687, в 1940 г. - 34233*, в 1943 г. - 29450, в 1944 г. - 36255 и в 1945 г.-12455.А по окончанию производства патронов-где то тут(1946)http://www.sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=73788&page=16&s=c68cc37d5d6bc1e92bc30809e083d9c5
     
    MiXaNiK, =ask= und goro gefällt das.
  24. Kugel

    Kugel Moderator

    Рейтинг:
    6
    Отзывов:
    1538
    Лоты
      на продаже:
    1
      проданные:
    2.920
    Beiträge:
    5.338
    Ты вынимал капсюль?
     
  25. =ask=

    =ask= Leutnant

    Beiträge:
    4.292
    Ort:
    Rusland
    нет конечно, как и зачем ?) если можно спросить ..)
     
  26. Kugel

    Kugel Moderator

    Рейтинг:
    6
    Отзывов:
    1538
    Лоты
      на продаже:
    1
      проданные:
    2.920
    Beiträge:
    5.338
    Из контекста твоего предложения получается что ты спрашиваешь о наружной окрасе капсюля. Тогда как цитата камрада manfredd говорит о:
    Т.е. речь о внутренней лакировке капсюля.
    На лицо разница в "лаках": один - в технологическом процессе производства капсюля (чёрный или красный лак), второй - в маркировочном обозначении на капсюле, что есть суть разные вещи. Отсюда и вопрос.
     
    =ask= und manfredd gefällt das.