Бедная гильза

Тема в разделе "Кулі та гільзи", создана пользователем NickitA, 23 ноя 2013.

  1. NickitA

    NickitA Schütze

    Сообщения:
    25
    Адрес:
    Украина, город-герой Изюм
    Если не ошибаюсь, 7.92. Хотелось бы узнать предположения: что так покарало гильзу.
     

    Изображения:

    SAM_1340.JPG
    SAM_1342.JPG
    SAM_1343.JPG
  2. Интересные лоты

    1. Гільзи Манліхер-М1895 8×50 mm R Mannlicher — Австро-Угорський карабін. Набій. 1915 г. W. 15 штук.
      77 грн.
    2. 25 грн.
    3. http://old.municion.org/Gardner/45Gardner.htm
      1300 грн.
    4. Надпись прочитать не смог
      135 грн.
    5. 30 грн.
  3. RedMask

    RedMask Leutnant

    Сообщения:
    4.375
    Адрес:
    Украина
    Взрывом помяло, похожие бывают ещё и с костров.
     
  4. Vladimir-vrn

    Vladimir-vrn Stabsgefreiter

    Сообщения:
    485
    Адрес:
    Russia
    Взрыв 100%.
     
  5. NickitA

    NickitA Schütze

    Сообщения:
    25
    Адрес:
    Украина, город-герой Изюм
    Но капсуль цел. Да и похоже больше будто из не воздух откачивали и она сжалась.
     
  6. =ask=

    =ask= Leutnant

    Сообщения:
    4.292
    Адрес:
    Rusland
    :eek:
     
  7. NickitA

    NickitA Schütze

    Сообщения:
    25
    Адрес:
    Украина, город-герой Изюм
    Я сам в шоке, какие креативные люди... :rolleyes:
     
  8. =ask=

    =ask= Leutnant

    Сообщения:
    4.292
    Адрес:
    Rusland
    та я про Ваши креативные мысли :D
    это после костра ... на месте уничтожения боеприпасов таких навалом ......
     
  9. NickitA

    NickitA Schütze

    Сообщения:
    25
    Адрес:
    Украина, город-герой Изюм
    Да? Никогда не видел чтоб их так плющило) Спасибо за разъяснение!
     
  10. Do-cent

    Do-cent Obergefreiter

    Сообщения:
    73
    Не знаю насчёт костра, но такие часто встречал вблизи гансовских позиций. Скорее всего взрывная волна.
     
  11. NickitA

    NickitA Schütze

    Сообщения:
    25
    Адрес:
    Украина, город-герой Изюм
    Вы правы, позиции скорее всего немецкие. Взрывная волна могла такое сделать? o_O
     
  12. Do-cent

    Do-cent Obergefreiter

    Сообщения:
    73
    Насколько я понимаю, взрывная волна - фронт повышенного давления за которым идёт область разрежения (возможно до вакуума). Естественно, что в этой области давление внутри патрона падает, а затем после прохождения этого фронта, патрон просто сминает атмосферным давлением. Для примера, моя гильза поднята в ручье.
     

    Изображения:

    P1180937.JPG
  13. NickitA

    NickitA Schütze

    Сообщения:
    25
    Адрес:
    Украина, город-герой Изюм
    Вот уж не знал! Спасибо :beer:
     
  14. Sieg178

    Sieg178 Feldwebel

    Сообщения:
    345
    Адрес:
    Москва
    С физикой явные проблемы :(( Как может меняться давление в герметичном патроне? В ручье- явный гидроудар, резкое повышение наружного давления при близком взрыве, так как не весь объем занят порохом, так и обжало. В первом случае ударная волна смяла уже пустую гильзу
     
  15. Do-cent

    Do-cent Obergefreiter

    Сообщения:
    73
    Что касается обжима - были гильзы (патроны) обжатые и более плотно.
    Что касается давления. Меняется внешнее давление. В патроне нормальное атмосферное давление, попадая в зону разуплотнения (пониженного давления) - патрон как-то реагирует? Затем давление вновь восстанавливается и опять патрон как-то реагирует.
     
  16. Sieg178

    Sieg178 Feldwebel

    Сообщения:
    345
    Адрес:
    Москва
    Поучите физику, без обид. "Попадая в зону разуплотнения " патрон должен раздуться изнутри, а восстановления вернуться в прежнюю форму? Но латунь не резина.Вот примеры. Вверху ШВАК 12,7 с костра, а внизу здоровенный авиационный РШР 45 мм после гидроудара. Спорить без знания темы неочем.
     

    Изображения:

    SAM_0830.JPG
    SAM_1186.JPG
    A10A нравится это.
  17. Do-cent

    Do-cent Obergefreiter

    Сообщения:
    73
    Когда патрон "раздувается" изнутри у него вышибает пулю или капсюль (или то и другое) и он перестаёт быть герметичным. А дальше всё по физике.
     
  18. Sieg178

    Sieg178 Feldwebel

    Сообщения:
    345
    Адрес:
    Москва
    Патрон "раздувается", когда у него воспламеняется порох. Никакого мифического "разуплотнения" и в помине нет. В зависимости от состояния капсюля или порохового заряда, его или рвет в клочья, или выгорает начинка. Потом взрывная волна или повышенное давление от разрыва соседних сминают и скручивают горячую гильзу. Примеры на моих фото. При подрыве заряда в воде, соседние патроны просто обжимает снаружи, если они целые.
     
  19. Святой

    Святой Stabsgefreiter

    Сообщения:
    517
    Адрес:
    Nord Berlin
    Тоже такой патрик , пули нет порох в середине, явно произошол взрыв на одной стороне патрика оттиск от пули.
     

    Изображения:

    P1050715.JPG
    P1050716.JPG
  20. wohlgezielt

    wohlgezielt Oberfeldwebel

    Сообщения:
    575
    Адрес:
    Россия Кубань
    Пути деформации патрона неисповедимы.пример первый гильза смята капсюль цел (иногда и пуля на месте)Скорее всего действие ударной волны.Далее пример второй (в костре) гильзы разорваны изнутри,капсюля в 50 % отсутствуют.Но не забываем что взрыв может привести и к пожарищу далее по аналогии.Взрыв плюс пожар.На счёт гидроударного воздействия на гильзу патрона.???? как и при каких обстоятельствах???Вакуумное разряжение это вообще перебор.Но на вид похоже.))))).Просто даже при термобарическом взрыве есть избыточное давление есть и доли секунды более разряженной атмосферы в зоне выгорания магния и кислорода.Но насчёт абсолютного вакуума в открытой среде это перебор.В общем в 95%(моя цифра)гильзу сминает ударная волна а разрывает горение изнутри Т.е. пожар.А на войне взрыв и пожар причина и следствие.
     
    Святой нравится это.
  21. Sieg178

    Sieg178 Feldwebel

    Сообщения:
    345
    Адрес:
    Москва
    "На счёт гидроударного воздействия на гильзу патрона.????" Я же привел фото РШР, который попался в воде! Элементарно, часть боеприпасов находилась в воде при подрыве, вот и все. Не надо забывать, что боеприпасы взрывали не только на войне, но и саперы все время после нее. У меня на полигонах полно таких уродцев. Да и по войне нередко копаю, на саперных уничтожениях и не такое увидишь.
     
  22. wohlgezielt

    wohlgezielt Oberfeldwebel

    Сообщения:
    575
    Адрес:
    Россия Кубань
    А вы имеете в виду просто смяло в воде.Понятие гидроудар не совсем подходит для этой темы.Он возможен в замкнутом пространстве типа двигатель. труба.котёл.И эффектом его будет разрыв но ни как ни смятие.За то тема другая не разу не попадались морозом разорванные алюминиевые гильзы ракетницы.Расширение воды при замерзании.Гидроудар другого типа (моя личная трактовка)медленный но сильный:D
     
  23. Sieg178

    Sieg178 Feldwebel

    Сообщения:
    345
    Адрес:
    Москва
  24. ИрландчеГ

    ИрландчеГ Schütze

    Сообщения:
    23
    Адрес:
    запорожье
    Вашу гильзу просто насиловали плоскогубцами:)
     
  25. Do-cent

    Do-cent Obergefreiter

    Сообщения:
    73
    Пришлось пошерстить свой мусорник. Вот так обычно патроны выглядят после костра и взрыва пороха. Т.е., разрывает, вышибает пулю и часто капсюль.
    А далее как действует взрывная волна (без всякого гидроудара, хотя и подняты эти останки в ручье)
     

    Изображения:

    P1180938.JPG
    P1180939.JPG
    P1180940.JPG
    P1180941.JPG
  26. Do-cent

    Do-cent Obergefreiter

    Сообщения:
    73
    Гильзы также бывают разорваны изнутри, часто выбит капсюль. Но характер деформаций совершенно другой. И вряд ли в них произошло возгорание пороха. Деформировали их перепады давления. Далее иллюстрация различной интенсивности этого процесса: от полностью смятой пустой гильзы (1) до слегка примятого патрона (не вышблены ни пуля ни капсюль, 2)
     

    Изображения:

    P1180942.JPG
    P1180943.JPG