Спец пули 7.62х54R и опытные патроны (до 1945)

Discussion in 'Довідкова інформація про кулі та гільзи' started by =ask=, Jun 15, 2013.

  1. goro

    goro Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    20
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    31
    Messages:
    2,045
    Location:
    Украина
    0001.jpg 0002.jpg
    Это патроны, извлеченные из диска ДТ. Визуально пояски окислов фиолетового цвета.
    Левый Т-46, правый Б-32
     
    =ask= likes this.
  2. Интересные лоты

    1. Гильза от немецкой ракетницы. Хорошее состояние. Оплата пересыла новой почтой - на покупателе.
      100 грн.
    2. Чищені в лимонці,є свищики,проглядаються клейма по 42-43 роках.Крабик теж з тих місць,незнаю чи має...
      70 грн.
    3. Капсуля хороші , крім 4х що збоку
      500 грн.
    4. З болота.в лаку.
      150 грн.
    5. К вашему внимание планка макетов маузер СС 1938 DWM
      2200 грн.
  3. но не желто-фиолетового,да и без промежутков.
     
  4. =ask=

    =ask= Leutnant

    Messages:
    4,292
    Location:
    Rusland

    Images:

    103.jpg
    Unnamed Player likes this.
  5. Unnamed Player

    Unnamed Player General-major

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    34
    Лоты
      на продаже:
    1
      проданные:
    55
    Messages:
    8,727
    Location:
    Украина
    Крайнее по этой теме:патрон выпущенный в г.Тула на заводе №38 в "горячем" 1941 году снаряжен пулей Б-32 и судя по окрасу капсюля предназначен для "синхронных" пулеметов ШКАС.
    На фото макет который был разобран кинетическим молотком-пороховой заряд удален,капсюль залит маслом.
    IMG_2886.JPG
     
    =ask= likes this.
  6. legioner539

    legioner539 Stabsgefreiter

    Messages:
    192
    Location:
    Владивосток
    непонятный ШКАС...
     

    Images:

    ШКАС опыт.jpg
    Ku$to, =ask=, kisel1804 and 2 others like this.
  7. Unnamed Player

    Unnamed Player General-major

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    34
    Лоты
      на продаже:
    1
      проданные:
    55
    Messages:
    8,727
    Location:
    Украина
    То есть зажигательная на манер .30-06?
     
  8. goro

    goro Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    20
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    31
    Messages:
    2,045
    Location:
    Украина
    Больше похожа на пристрелочно-зажигательную по типу 12,7 МДЗ-З
     
  9. goro

    goro Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    20
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    31
    Messages:
    2,045
    Location:
    Украина
  10. goro

    goro Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    20
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    31
    Messages:
    2,045
    Location:
    Украина
    Патроны для использования в пулеметах предназначенных для ведения огня сквозь плоскость винта обозначались "красным пропеллером" на упаковке. Красным цветом маркировались специальные ШКАСовские капсюля, которые конструктивно отличались от винтовочных
     
  11. Unnamed Player

    Unnamed Player General-major

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    34
    Лоты
      на продаже:
    1
      проданные:
    55
    Messages:
    8,727
    Location:
    Украина
  12. Unnamed Player

    Unnamed Player General-major

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    34
    Лоты
      на продаже:
    1
      проданные:
    55
    Messages:
    8,727
    Location:
    Украина
    Так я вроде то же самое написал?Во всяком случае так у Чумака написано,или все же что-то перепутал?)
     
  13. legioner539

    legioner539 Stabsgefreiter

    Messages:
    192
    Location:
    Владивосток
  14. manfredd

    manfredd Leutnant

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    24
    Лоты
      на продаже:
    1
      проданные:
    46
    Messages:
    1,885
    Location:
    Украина Харьков
    Шкасовские капсуля отличались покрытием .Из воспоминаний Иринарх Андреевич Комарицкий (1891-1971)"Неожиданные трудности доставили задержки при стрельбе по вине патронов. Причину этих задержек оказалось не так просто установить, и для их выяснения приказом народного комиссара обороны СССР была даже создана специальная комиссия. Ее
    возглавил главный маршал артиллерии Н. Н. Воронов. «Вдруг ни с того ни с сего,— писал он,— авиационные пулеметы системы ШКАС стали часто давать осечки. По поручению народного комиссара обороны С. К. Тимошенко нам пришлось заняться этим делом. Мы организовали опытные стрельбы. Они показали, что все сомнительные патроны в обычных винтовках, ручных и станковых пулеметах сухопутных войск работают безотказно, а в авиационных пулеметах продолжают давать осечки. Выяснилось и то, что есть какие-то партии патронов, которые не дают осечек при стрельбе из ШКАС. Но какие и почему — этого никто не мог точно установить. На очередном заседании комиссии я обратил внимание на лежащие на столе образцы боевых капсюлей. Стал внимательно их рассматривать и обнаружил одну деталь: фольга в месте крепления с капсюлем
    была покрыта черным или красным лаком. Красный лак был импортным, а черный — отечественным. Провели новые стрельбы. Капсюли, покрытые импортным лаком, не давали осечек. Вторые, наоборот, давали осечки. Все патроны с капсюлями, покрытыми черным лаком, были немедленно изъяты из ВВС и переданы для использования в сухопутные войска. Военно-воздушные силы стали снабжаться патронами с капсюлями, покрытыми красным лаком. Комиссия предложила также провести тщательное исследование отечественного лака. Оказалось, что наши химики не доработали: лак, предложенный
    ими, вредно влияет на фольгу. Было предложено срочно устранить этот дефект. Вскоре создали новый лак, вполне отвечающий предъявляемым к нему требованиям. Осечки прекратились
     
    PAK-40, Ku$to and MiXaNiK like this.
  15. Unnamed Player

    Unnamed Player General-major

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    34
    Лоты
      на продаже:
    1
      проданные:
    55
    Messages:
    8,727
    Location:
    Украина
  16. МеталлюгА

    МеталлюгА Stabsfeldwebel

    Messages:
    2,019
    Location:
    Украина
    А почему именно ШКАС, та что-то на это указывает?
     
    иван777444333 likes this.
  17. legioner539

    legioner539 Stabsgefreiter

    Messages:
    192
    Location:
    Владивосток
    Патроны с данными типами пуль были в звеньях ШКАСа,ну и гильзы с клеймом "Ш"
     
  18. =ask=

    =ask= Leutnant

    Messages:
    4,292
    Location:
    Rusland
    Подскажите, после устранения лак так и продолжал иметь красный окрас? Или сменился? У меня есть гильза от ШКАС-а 1946 года - на ней остатков лака - вообще не видно..
     
  19. МеталлюгА

    МеталлюгА Stabsfeldwebel

    Messages:
    2,019
    Location:
    Украина
    Ну тогда понятно.
     
    иван777444333 likes this.
  20. manfredd

    manfredd Leutnant

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    24
    Лоты
      на продаже:
    1
      проданные:
    46
    Messages:
    1,885
    Location:
    Украина Харьков
    Дополнительно наносился знак в виде красного или чёрного пропеллера.

    Наличие красного пропеллера обозначает, что патроны допущены к стрельбе через винт самолёта. В этом случае движение подвижных частей пулемёта согласовывалось с вращением коленчатого вала двигателя через особое устройство – синхронизатор. Для допуска к стрельбе через винт, патроны подвергались тщательной аттестации. Основным проверяемым параметром было, так называемое, время срабатывания капсюльного состава, от которого существенно зависит момент, когда пуля покидает канал ствола оружия. Кроме того, более строго проверялись баллистические характеристики, герметичность патронов и др. На укупорку патронов успешно прошедших аттестацию наносился красный пропеллер, у не прошедших – чёрный. Патроны, у которых на ящике имелся знак в виде чёрного пропеллера были допущены для стрельбы из всех авиапулемётов, кроме синхронных. А также В 1942 году выяснилось, что патроны со спецпулями, поступающие в сухопутные войска с этих заводов (заказы по линии ГАУ) при использовании в пехотном оружии (пулемёты «Максим» и ДП, винтовка обр. 1891/30 гг.) дают задержки – наблюдались тугие экстракции гильзы. Для устранения этого недостатка гильз патронов, отгружаемых в сухопутные войска, покрывались специальным лаком.
     
    =ask= likes this.
  21. =ask=

    =ask= Leutnant

    Messages:
    4,292
    Location:
    Rusland
    Спасибо за ответ, но про обозначения пропеллеров я в курсе, мне интересно было ли цветовое обозначения подобных капсюлей на ШКАС-ах после того, как перешли на Советский лак ? Ну в смысле кроме красного цвета ... и вот ещё вопрос, когда были крайний выпуск патронов ШКАС ? Капсюль тоже был красный ?

    Простите, если слишком много вопросов :beer:
     
  22. Unnamed Player

    Unnamed Player General-major

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    34
    Лоты
      на продаже:
    1
      проданные:
    55
    Messages:
    8,727
    Location:
    Украина
    По Чумаку выпуск патронов для ШКАС закончился в 1946г,думаю с 1944-1945 лак был уже отечественный,хотя может быть даже с 1940...
     
    =ask= likes this.
  23. manfredd

    manfredd Leutnant

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    24
    Лоты
      на продаже:
    1
      проданные:
    46
    Messages:
    1,885
    Location:
    Украина Харьков
    Серийное производство пулеметов ШКАС постоянно росло. В 1933 г. было выпущено 365 штук, в 1934 г. - 2476, в 1935 г. - 3566, в 1937 г. - 13005, в 1938 г. - 19687, в 1940 г. - 34233*, в 1943 г. - 29450, в 1944 г. - 36255 и в 1945 г.-12455.А по окончанию производства патронов-где то тут(1946)http://www.sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=73788&page=16&s=c68cc37d5d6bc1e92bc30809e083d9c5
     
    MiXaNiK, =ask= and goro like this.
  24. Kugel

    Kugel Moderator

    Рейтинг:
    6
    Отзывов:
    1538
    Лоты
      на продаже:
    1
      проданные:
    2,920
    Messages:
    5,338
    Ты вынимал капсюль?
     
  25. =ask=

    =ask= Leutnant

    Messages:
    4,292
    Location:
    Rusland
    нет конечно, как и зачем ?) если можно спросить ..)
     
  26. Kugel

    Kugel Moderator

    Рейтинг:
    6
    Отзывов:
    1538
    Лоты
      на продаже:
    1
      проданные:
    2,920
    Messages:
    5,338
    Из контекста твоего предложения получается что ты спрашиваешь о наружной окрасе капсюля. Тогда как цитата камрада manfredd говорит о:
    Т.е. речь о внутренней лакировке капсюля.
    На лицо разница в "лаках": один - в технологическом процессе производства капсюля (чёрный или красный лак), второй - в маркировочном обозначении на капсюле, что есть суть разные вещи. Отсюда и вопрос.
     
    =ask= and manfredd like this.